vernir au pinceau

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Modérateur : FAQueurs

Alexlyvity
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

caribou a écrit :Je ne sais plus trop, une quinzaine aussi, disons une bonne dizaines à partir du moment où c'était lisse. Il faut s’appliquer sur chaque couche, qu'il y ait le moins de traces de sopalin possible. Ensuite au ponçage au 1500 il faut exclure la machine, uniquement à la main. A vrai dire je suis en train d'en finir une des deux, je ne ponce même pas au 1500, uniquement un coup de laine d'acier 000 (mais pas n'importe laquelle, une bonne qui vient d'une boutique spécialisée, celle de GSB est trop grossière) et direct pâte à polir, au sopalin également. Je finis au Nikko.
Comme le Tru-oil se ponce et se polit facilement, le faire à la main n'est pas vraiment contraignant (contrairement au KTM par exemple, son polissage à la main est particulièrement fastidieux sur tout un instrument), il rappelle un peu le cellulo de ce point de vue.
Je repars sur les vernis en repartant sur le bon topic cette fois.

Je trouve que tu as de très beau rendus avec le true oil, et je trouve que mon rendu est clairement moins beau – je ferais une photo cette semaine pour vous montrer.

Aussi je me pose quelques questions :
- Le Nikko est-il mieux que les 3 fameuses pâtes à polir 3M (c’est ce que j’ai) ?
- Est-ce que le matériaux pour appliquer la pâte à polir a son importance ? Et si oui jusqu’à quel point ? (J’utilise un disque en coton).
- Et enfin, est-ce qu’on arrive à avoir de la profondeur de vernis avec le true oil ou sa faible épaisseur est rédhibitoire ?


J’ai aussi un projet avec un vernis PU que j’ai fait poser par un copain bien mieux équipé que moi. Le vernis sans retouche a une grande profondeur, mais quelques défauts que je reprends en ponçant. J’ai toute la gamme de papier à poncer à l’eau : 400, 500, 600, 800, 1000, 1200, 1500, 2000, 2500, 3000, 5000 et 7000, plus les pâtes à polir 3M. Et après avoir tout poncé puis poli avec les pâtes à polir 3M, je ne retrouve pas le même brillant que sur le vernis d’origine. C’est normal ? Parce que c’est frustrant !

Ça fait beaucoup de questions, mais le vernis est un tel cauchemar pour moi, quelle que soit l’étape… Merci.
Alexlyvity
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

J’en profite pour m’auto-répondre, ça permettra aux autres qui lisent d’avoir des infos.
Alexlyvity a écrit :Quelqu'un a déjà essayé le true oil au sopalin sur les formes plutôt sculptées ? Est-ce qu'il y aurais des difficultés particulières ?
Non, c'est très facile, comme pour le reste.
Alexlyvity a écrit :Et pour le bouche pore, j'ai vu ce sujet sur le blanc d'œuf et ça me semble cool :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... l&start=20
Ça a marché, et plutôt bien. J’ai poncé au 320 avec le blanc d’œuf, laissé sêcher plusieurs jours (je n’étais pas chez moi). Comme on pouvait s’y attendre ça a fait des croûtes à des endroits. J’ai simplement tout lissé avec un chiffon mouillé (mais pas détrempé). Donc plus besoins de papier à poncer.
Résultat, ça brille dès la première couche de true oil.
Alexlyvity a écrit :Et dernière question : quelqu'un a déjà acheté un produit chez Conditions extrêmes ?
https://www.conditionsextremes.com/solv ... 0sQAvD_BwE

Sans passer par Ebay, Amazon ou Alibaba, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'eux pour se fournir en True oil.
Ils ont été un peu long (une dizaine de jours) mais ça l’a fait sans problème. Par contre j’ai cru lire que ça venait des US et non de France comme le site le suggère. A vérifier donc, je ne voulais pas faire un colis venant d’outre-Atlantique spécialement pour moi.
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caribou
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Re: vernir au pinceau

Message par caribou »

Alexlyvity a écrit : - Le Nikko est-il mieux que les 3 fameuses pâtes à polir 3M (c’est ce que j’ai) ?
Mieux non, c'est aussi un genre de pâte à polir, mais très fine. Possiblement plus que la plus fine de tes 3M, à vérifier.
- Est-ce que le matériaux pour appliquer la pâte à polir a son importance ? Et si oui jusqu’à quel point ? (J’utilise un disque en coton).
Oui, clairement, les materiaux eux aussi ont une capacité d'abrasion, plus ou moins fine ou douce. Le sopalin, mine de rien ça abrase un peu. Enfin plus ou moins selon les marques. Ce que j'ai trouvé de mieux pour le polissage à la main, c'est le feutre.
- Et enfin, est-ce qu’on arrive à avoir de la profondeur de vernis avec le true oil ou sa faible épaisseur est rédhibitoire ?
Tu entends quoi par profondeur ?
Alexlyvity
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

Déjà merci pour toutes ces réponses.
Par "profondeur", j’entends l’impression que donnent certains vernis (surtout les brillants) à faire un effet loupe sur le bois, l’impression d’être presque dans le bois. Ca fait fortement ressortir la maille et les ondes.
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caribou
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Re: vernir au pinceau

Message par caribou »

Que les ondes et la maille ressortent bien, c'est surtout liée à l'effet mouillé (et le Tru-Oil en fait autant qu'un cellulo ou un PU), à la transparence du vernis (pas de problème de ce coté avec le Tru-Oil) et à la qualité du polissage et de la surface, effet miroir.
Pour l'effet loupe, je crois voir de quoi tu parles et en effet, c'est peut-être bien un effet de l'épaisseur de la couche de vernis.
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

génial, merci pour toutes ces précisions :).
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Re: vernir au pinceau

Message par Mickaël »

Une remarque sur le polissage mécanique, c'est que si ton disque tourne trop vite, le vernis va chauffer et il ne brillera pas comme un miroir.
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

ah bon ? Je suis surpris car quand j'avais fait ça à la main, si ça ne chauffait pas ça ne lustrait pas. J'avais fini sur une disqueuse en petite vitesse (un truc comme 200 ou 300 tr/min sur un Ø150) car je n'avais plus d'huile de coude sous... le coude :lol:.
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Re: vernir au pinceau

Message par Mickaël »

Tu avais bien mis de la pâte à polir sur ton disque?
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

J'ai pris ça :
Image

Je n'ai juste pas le bleu, seulement le vert et le jaune.
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

Bon j’avance de mon côté avec mon vernis true oil.

Alors déjà, pour la partie bouche-pore au blanc d'œuf, j'en ai parlé 3 messages plus haut mais je n'avais pas mis de photo. Donc avant de lisser avec un chiffon humide, j'avais fait ce genre de pâtés :
Image

Une fois mon vernis bien lissé et invisible, j’ai passé le true oil comme dans la vidéo que Caribou a mis sur sa chaîne Facebook : un chiffon imbibé, on étale partout en faisant des petits ronds, puis on essuie les petits excédents avec un sopalin dans le sens des fibres du bois sur toute la planche. C’est tout, c’est hyper facile, pas besoins d’être doué en quoi que ce soit.

Grâce au bouche pore et comme je l'ai dit dans le message précédent, ça brille un peu dès la première couche 8) .

J’ai égrainé délicatement à la paille de verre, et je suis monté à 8 ou 9 couches. J’ai égrainé deux ou trois fois en tout, dès que je trouvais qu’il y avait des traces que je pense venir du sopalin.


Voici le résultat actuellement (dsl pour la luminosité, toujours pas top dans mon atelier, qui ne rend pas hommage au vernis). A noter que c'est juste après avoir mis une couche, donc le Tru-oil n'est pas sec :
Image
Image


A quel moment on s'arrête de mettre des couches ? Là ça brille bien, mais si ça peut rendre encore mieux avec 4 ou 5 couches je ne ferais pas le radin :).
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

Après que la couche de ce matin ai séché (10ème couche) :
Image
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Re: vernir au pinceau

Message par fidler »

Qu'est ce qu' elle est belle ta planche, une merveille :app:
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
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Re: vernir au pinceau

Message par Pronto »

Dis donc, ça m'a l'air plutôt réussi, cette histoire !
Et tes planches ont une sacrée gueule !
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Re: vernir au pinceau

Message par Mickaël »

A ce stade, je dirais que le mieux est l'ennemi du bien. Ce n'est pas trop ma philosophie mais là, ça me semble plutôt réussi.
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

Merci les gars !
Je vais faire comme vous dites alors. Je vais peut être remettre une où deux couches pour dire, et lustrage à la main mode Caribou.

Sinon, je suis en train de mettre du true-oil sur une planche qui a déjà deux couches d'huile de Tung, juste histoire de la rendre satinée. Je vous ferais un récap' aussi.
fidler a écrit :Qu'est ce qu' elle est belle ta planche, une merveille :app:
Pronto a écrit :Dis donc, ça m'a l'air plutôt réussi, cette histoire !
Et tes planches ont une sacrée gueule !
Merci !
Pour info, j'en fini 3 et ensuite un pote photographe devrait me faire des photos studio. C'est pour ça qu'il ne faut pas que je fasse de bêtises !
Comme deux des 3 planches ne sont pas vendues, je pourrais vous les montrer sur le forum :). L'ensemble du forum a pas mal contribué à mon résultat par vos conseils, surtout sur le vernis !

:beer:

Donc merci à tous !
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

Mickaël a écrit :Une remarque sur le polissage mécanique, c'est que si ton disque tourne trop vite, le vernis va chauffer et il ne brillera pas comme un miroir.
Alexlyvity a écrit :ah bon ? Je suis surpris car quand j'avais fait ça à la main, si ça ne chauffait pas ça ne lustrait pas. J'avais fini sur une disqueuse en petite vitesse (un truc comme 200 ou 300 tr/min sur un Ø150) car je n'avais plus d'huile de coude sous... le coude :lol:.
Pour aller plus loin, j'ai enfin trouvé un site qui donne des infos simples sur les mousses et le lustrage :
https://www.stardustcolors.com/content/ ... arrosserie

Donc il faut bien que ça chauffe un peu ;).
Alexlyvity
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Re: vernir au pinceau

Message par Alexlyvity »

Suite des essais.
J’ai voulu poncer le true oil comme le fait Caribou, je n’aurais pas dût… j’ai percé, et sur une zone grande comme une pièce de 2€.
Pour info, j’ai pris du papier 2000 à l’eau, j’ai fait gaffe, j’ai très peu insisté (la planche a été intégralement poncée en 5/10 min), mais voilà. Donc comme je dois faire des photos demain, j’ai tenté de remettre des couches en urgence : 2 hier (fin d’aprèm, fin de soirée), deux ce matin espacées d’une demi-heure, encore deux ce soir. Ça fera ce que ça fera.

 Le prochain projet que je fais au true oil, j’essuierais très scrupuleusement au sopalin et je laisserais tel quel.

Sinon tant qu’on est aussi dans le lustrage et le ponçage, j’ai aussi un projet avec un vernis polyepoxy qu’un pote m’a posé. En effet, en plus de détester ça, impossible de le faire dans mon atelier (plus de place, trop de poussière, pas de compresseur, pas de zone pour gérer les produits chimiques) et impossible de le faire dehors (c’est un parking, les voisins seraient ravis d’avoir du brouillard de PU sur leurs carrosseries).
Et une fois encore je suis déçu. Comme quand je demande à des carrossiers, tous ceux qui me passent du vernis me cassent les arrêtes au 120 ou au 80 (au jugé sur les rayures laissées sur la pièce). Cette fois-ci aussi, ça n’a pas manqué. Du coup ça m’abîme une partie de mon travail, sans compter que parfois ces arêtes ont des raisons d’être qui ne sont pas esthétiques mais d’ordre pratique : elles servent de repères et de butées sous les pieds.

Bon sinon le vernis en lui-même est beau, avec beaucoup de profondeur. Il fait très bien ressortir les ondes du noyer, bien plus que le vernis que j’avais posé moi-même.
J’ai tout reponcé jusqu’au 3000 (la flemme de poncer jusqu’au 7000, c’est ma planche perso), et j’ai donc lustré comme décrit dans le lien de mon message précédent. Ca a bien marché, c’est plutôt joli (sans être parfait).

Je vous ferais des photos de tout ça. Si je suis globalement un peu déçu par mes erreurs, je vous remercie car j’y vois déjà plus clair sur cette étape de vernis.
A refaire, je demanderais à quelqu’un de juste me charger une grosse couche de vernis, de laisser s’il y a des coulures et je me chargerais du ponçage / lustrage. Je ferais un retour d’expérience à mon pote et ça va finir par être OK. J’y crois :D.
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