Creation sillet pour Martin junior

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Modérateur : FAQueurs

Loic83500
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Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Bonjour,
Je possède une guitare martin DJRE.
Le réglage d'origine n'est vraiment pas top.
Action très haute, et cordes trop hautes au niveau du sillet de tête ce qui fait mal aux doigts, pourtant ils sont rodés....
J'ai donc retouché l'action à 2.5mm au gros mi en retirant 2mm au sillet de chevalet. (Action baisse de 1mm en case 12)
Malheureusement je me suis raté au niveau du sillet de tete et quasiment toutes les cordes frisent à vide.
Un luthier me demande environ 50e pour le refaire.
Je souhaiterai tenter de le faire moi-même.
Pour cela j'ai plusieurs interrogations:
Pour le sillet de tête, y a t'il un radius a respecter comme pour le sillet de chevalet?
Ou acheter l'os, y a t'il plusieurs type de qualité?
Est-ce que cela sera rentable financierement ou pas?
Niveau outillage, je bosse dans un atelier et je devrai pouvoir trouver le petit outillage nécessaire.
Quelle devra être la hauteur entre le dessous de chaque cordes et le fait de la première frette??
Pour le sillet de chevalet, celui d'origine est en tusq, tant qu'à faire y a t'il une plus value à le remplacer par un en os?

Merci d'avance pour vos retours
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gema1831
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gema1831 »

salut,

Le changement du sillet de tête est tout à fait réalisable. Tu dis avoir accès à du petit outillage, ce qui est nécessaire
Un sillet brut en os doit pouvoir se trouver chez un vendeur de guitares acoustique (coût environ 5 / 6 €) où chez ton luthier....
Le prix de 50€ pour le remplacement du sillet par un luthier me parait normal au vue du temps passé à peaufiner cette pièce
AlBournach
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par AlBournach »

Bonjour Loïc,

Envoie moi ton adresse postale par MP, j'ai des dizaines de sillets en os que je n'utiliserai pas.
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Re,
Merci pour vos retours.
Je vais donc tenter ca!
Merci pour ta proposition Albournach.
J'espère ne pas me rater, je ferai ça pendant le vacances.
Actuellement j'ai intercalé un bout de plastique afin de pouvoir continuer à jouer....
Je pense que j'en profiterai pour faire le sillet de chevalet
D'origine celui de tete est en corian , et en tusq pour le chevalet
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Pour le côté technique de la réalisation du sillet de tete, faut il aussi respecter un radius, quel doit être l'écart a respecter entre les fonds d'entaill et le haut de la première frette?
Histoire que je ne me loupe pas...
Merci
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gema1831
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gema1831 »

tout à fait.
Les cordes suivent le radius de la touche.
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gobi34
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gobi34 »

Loic83500 a écrit : quel doit être l'écart a respecter entre les fonds d'entaille et le haut de la première frette ?
C'est la hauteur de chaque corde au-dessus de la 1ère frette qu'il faut ajuster : une petite vidéo ?
https://www.youtube.com/watch?v=HRktOyDTn10
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

gobi34 a écrit :
Loic83500 a écrit : quel doit être l'écart a respecter entre les fonds d'entaille et le haut de la première frette ?
C'est la hauteur de chaque corde au-dessus de la 1ère frette qu'il faut ajuster : une petite vidéo ?
https://www.youtube.com/watch?v=HRktOyDTn10

Je l'avais vu cette vidéo, malheureusement je comprends rien du tout vu que c'est en anglais
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gobi34
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gobi34 »

c'est vrai qu'il a un accent certain ...
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Je vais voir pour faire aussi celui de chevalet.
Par rapport au sillet de chevalet d'origine en tusq, y a t'il un intérêt à le remplacer par un en os?
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Ca y est le sillet de tete est fait!
Merci encore à Albournach de m'avoir envoyé gracieusement un os brut hier après midi , et réceptionne ce matin!
Je n'ai jamais réalisé cela, ça m'a pris environ 2h ce matin.
Découpe aux bonnes dimensions , je me suis servi du sillet d'origine pour la forme.
Le plus compliqué reste la réalisation des entailles.
J'ai fait cela avec des limes de précisions de mécanicien pour dégrossir, puis avec de vieilles cordes pour les cordes mi la re sol.
Pour le si et la chanterelle, j'ai fait ça avec les moyens du bord, lime, corde filée sol en tirant custom light (je monte du light apres), lame de cutter...
Ca semble correct, pas parfait, mais les cordes sont maintenue et pas de frise.
Encoches peu être un poil grande pour le si et petit mi.
Le polissage du sillet a été fait au dentifrice émail diamant! Ca brille!!
Je pense qu'il serait pas mal que je commande un petit jeu de limes pour les prochains coups (aliexpress ou autre)
Niveau jeu, ça semble être pas mal et me convenir.
Quelle distance avez vous en moyenne entre le dessous de vos cordes et la première frette?
Pour avoir un ordre d'idée, j'ai 0.7mm MI et frette 1 et 0.3mm entre mi et frette 1 sans aucune frise.

Merci
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gobi34 »

Loic83500 a écrit :Quelle distance avez vous en moyenne entre le dessous de vos cordes et la première frette?
Pour avoir un ordre d'idée, j'ai 0.7mm MI et frette 1 et 0.3mm entre mi et frette 1 sans aucune frise.
Dans sa vidéo, Schartiger dit "eighteen thousandths" pour toutes les cordes =18/1000"=0.46 mm
Mais on doit pouvoir trouver d'autres valeurs ailleurs :green:
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gema1831
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gema1831 »

Salut,
perso, je mets entre 0,3 et 0,4 pour une électrique. J'imagine que pour une Folk ça doit être sensiblement la même chose.
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Et vous confirmez que cette distance sera la même sous chaque cordes? Ou ca doit être un peu plus sous les grosses cordes?

Edit:
Bon du coup j'ai encore retravaillé le sillet de tete.
J'ai descendu toutes les cordes à une distance de 0.4 à 0.5mm du haut de la première frette.
Le jeu est facile, pas de frise, les barrés passent bien, bref c'est un succès!
Loic83500
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

Bonjour,
Apres mon périple du sillet de tete, je me suis lancé aujourdhui sur le façonnage d'un sillet de chevalet en os.
Pour cela je disposait d'un sillet d'origine en tusq.
Je ne disposait pas de cale à radius, j'ai donc dégrossi le ponçage afin de donner la forme, puis j'ai encollé par deux petits points de glue le sillet d'origine sur le nouveau en os.
J'ai pu faire le ponçage ainsi aux petits oignons pour lui donner la forme.
Le point qui me taraude un peu, c'est la compensation.
Sur le sillet martin, la compensation forme une sorte de vague , la corde de Mi repose en arrière du sillet, la ré et sol sont sur l'avant du sillet, et Si et mi de nouveau sur l'arrière.
J'ai donc reproduit cela aveuglement.
Après essai, c'est pas mal, cependant en case 12 il y a toujours un petit defaut de justesse, d'ailleurs tout comme avec le sillet d'origine.
Pensez vous que cela peut s'améliorer? Ou je passe outre?
Pour info, cordes neuves et manche ok.
Question bête, vous aller probablement me prendre pour un nazi, y a t'il un reglages théorique a obtenir, si on admet que le manche est droit, qu'on a au moins 2 points de mesure pour l'action (exemple , au sillet de tete et en case 12), avec un peu de maths on obtient un angle formé entre cordes et manche.
Je vais peut-être loin.......
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gema1831 »

Loic83500 a écrit :Bonjour,
...
Question bête, vous aller probablement me prendre pour un nazi,...
Heu?... c'est vraiment ce que tu voulais dire?

Pour l'angle formé par les cordes par rapport au manche : est-il nécessaire de savoir que cet angle est de 2 degré, 1 minute, 26 secondes? Je n'ai jamais mesuré cet angle. Si je veux 2mm entre la corde et la frette, le règle le chevalet en conséquence...

Pour la compensation, tu es trop aigu où trop grave?
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

gema1831 a écrit :
Loic83500 a écrit :Bonjour,
...
Question bête, vous aller probablement me prendre pour un nazi,...
Heu?... c'est vraiment ce que tu voulais dire?

Pour l'angle formé par les cordes par rapport au manche : est-il nécessaire de savoir que cet angle est de 2 degré, 1 minute, 26 secondes? Je n'ai jamais mesuré cet angle. Si je veux 2mm entre la corde et la frette, le règle le chevalet en conséquence...

Pour la compensation, tu es trop aigu où trop grave?
Lol, c'est une expression..
Pour un fou si tu préfères.
Globalement je suis un petit peu trop aigüe
A noter que j'ai une guitare 15/16ème en tirant light (12-54), et que je pense qu'u tirant 13-56 pourrait probablement être bénéfique
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gobi34 »

Loic83500 a écrit :A noter que j'ai une guitare 15/16ème en tirant light (12-54), et que je pense qu'u tirant 13-56 pourrait probablement être bénéfique
Attention : les réglages fins que tu t’apprêtes à faire ne seront pas les mêmes avec un autre tirant de cordes ! Si tu veux en changer, c'est maintenant.
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par Loic83500 »

gobi34 a écrit :
Loic83500 a écrit :A noter que j'ai une guitare 15/16ème en tirant light (12-54), et que je pense qu'u tirant 13-56 pourrait probablement être bénéfique
Attention : les réglages fins que tu t’apprêtes à faire ne seront pas les mêmes avec un autre tirant de cordes ! Si tu veux en changer, c'est maintenant.
Je pense rester sur du light pour l'instant.
Cependant je pense que je testerai tout de meme du medium dans quelque temps, mais je referai un sillet à ce moment là...
Ca demande un peu de temps, mais ça coute pas grand chose..
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Re: Creation sillet pour Martin junior

Message par gobi34 »

d'abord régler l'action : si tu vises 2,5 mm à la 12ème case pour le mi grave et 1,8 pour le mi aigu, tu n'es pas loin d'une action moyenne. Après ... toi chef : règle l'action comme tu aimes jouer.
Mesure l'action que tu as à la 12ème case, il faudra enlever le double en bas du sillet pour arriver à l'action finale choisie (pour 1/10ème d'action en moins, enlève 2/10èmes au sillet). Trace un trait qui joint les valeurs calculées pour le mi grave et le mi aigu et enlève ce qui est en trop. Il n'est pas interdit de tester avant d'arriver au trait ... Comme dirait quelqu'un : le diable veille :wink:
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