Changement de sillet

[RANDY MARSH]

Bonjour à tous !

Je suis nouveau sur ce forum, j'ai fait une petite présentation rapide dans la section appropriée si ça vous intéresse.
Donc, ce qui m'amène ici c'est un problème de sillet qui s'est cassé sur une vieille Jackson.
Petite photo :



A la base je voulais simplement faire un changement de micros et un bon nettoyage des frettes à la laine d'acier.
Mais quand j'ai enlevé les vieilles cordes j'ai jeté un œil au sillet, qui est semble être en matière plastique, et en le touchant un peu il s'est cassé.
Donc j'aimerai le changer, mais ça s'avère être un petit peu plus compliqué que ce que je pensais.

Pourriez-vous me conseiller sur la méthode à suivre ?

J'aimerai le remplacer par quelque chose de plus qualitatif, je pense à de l'os pour l'instant mais si il y'a mieux n'hésitez pas !
Est-ce qu'il y'a des modèles préfabriqués qui pourraient correspondre à ma guitare ?
C'est une Jackson JS30 Kelly.

Merci à ceux qui prendront la peine de me répondre ! :wink:

[gema1831]

Salut Randy,
Bienvenue sur le forum.
Regarde chez emma, si quelques chose peut convenir :
https://www.emma-music.com/sillets-de-tete-c102x3937443
Si pas tu pars d'un blanc en os et tu le taille à la mesure (mais c'est pas évident à faire un sillet).

[RANDY MARSH]

Salut et merci pour ta réponse !

Justement j'étais tombé sur ce site qui a l'air très bien, mais il y'a tellement de choix que je me suis perdu.
Je n'ai pas trouvé de sillet type Jackson, ça m'aurait bien aidé.
Parce que là en fait il va falloir que je mesure le vieux sillet au millimètre près si j'ai bien compris ?

Je ne vais pas me décourager et ça prendra le temps qu'il faut, si il faut vraiment que je le taille à la main je vais m'équiper des outils nécessaires.
J'ai regardé quelques vidéos qui expliquent le principe et ça a l'air compliqué mais ça ne me fait pas peur. :baleze:

En fait ça part juste d'un sillet cassé, mais je crois que je vais pousser le truc beaucoup plus loin.
J'ai bien envie de m'organiser un petit atelier dédié à la lutherie, j'aime vraiment ça et si il y'a bien une chose que je veux réaliser avant de mourir c'est fabriquer ma propre guitare.
Ca va être compliqué car je pars de zéro, mais c'est un rêve que j'ai depuis longtemps et je compte bien m'y atteler ! :viking:

[Leirn]

Pour le sillet que tu vas racheter, la largeur est quasi standard. La hauteur de rattrape facilement en poncant le dessous bien à plat. En gros c'est l'épaisseur qui doit être a peu près bonne pour que ce soit joli, tant qu'il est assez haut.

Au prix du sillet, tu ne prends pas beaucoup de risque, même si tu dois t'y prendre à deux fois

[super_taz]

le sillet, c'est à mon avis le truc le plus dur à faire soi-même, qui demande du savoir faire et un gros investissement en materiel. Par contre, un sillet bien taillé, ça te révolutionne une gratte. Adieu les problèmes de tenue d'accord, bonjour l'action basse.
En gros, va voir un luthier, sauf si tu te dis que tu vas fabriquer des grattes à foison, et que tu vas y passer plein de temps

[RANDY MARSH]

Pour le sillet que tu vas racheter, la largeur est quasi standard. La hauteur de rattrape facilement en poncant le dessous bien à plat. En gros c'est l'épaisseur qui doit être a peu près bonne pour que ce soit joli, tant qu'il est assez haut.

Au prix du sillet, tu ne prends pas beaucoup de risque, même si tu dois t'y prendre à deux fois

Ok merci ce qui est bien effectivement c'est que ça ne coûte pas cher, ce n'est pas grave si je me foire au contraire je pense que c'est comme ça qu'on apprend.
Je suis assez méticuleux et j'ai des bases en menuiserie mais c'est vrai que les petites pièces me font un peu peur car il faut être très précis.
Je vais commander quelques sillets entaillés pour l'instant et je verrai bien si je m'en sors.

Par contre l'os m'intéresse mais le graphite est-ce que c'est mieux ou non ?
J'en ai vu en laiton aussi, c'est plus cher mais qu'est-ce que ça apporte exactement ?

le sillet, c'est à mon avis le truc le plus dur à faire soi-même, qui demande du savoir faire et un gros investissement en materiel. Par contre, un sillet bien taillé, ça te révolutionne une gratte. Adieu les problèmes de tenue d'accord, bonjour l'action basse.
En gros, va voir un luthier, sauf si tu te dis que tu vas fabriquer des grattes à foison, et que tu vas y passer plein de temps

Oui je suis entièrement d'accord ça a l'air très dur à faire.
Avant je ne me posais même pas la question quand j'achetais une guitare, le sillet pour moi c'était juste un petit détail.
Mais aujourd'hui après quelques années de pratique sur des guitares d'assez bonne qualité, j'ai bien compris son utilité.

J'ai pensé aller voir un luthier, mais finalement je veux apprendre, j'ai du temps en ce moment et je veux vraiment essayer.
Je ne fabriquerai surement pas une guitare parfaite, ni même un sillet, du premier coup; mais je viens vraiment d'avoir un déclic au plus profond de mon cœur.
J'aime vraiment la guitare et je n'aime pas simplement en jouer, j'aime vraiment tout à propos de cet instrument.
Je veux apprendre le maximum de choses à propos de la fabrication et essayer de mettre ça en pratique.

[Gloumouf]

Le problème pour faire un sillet de A à Z, c'est qu'il faut un jeu de six lime qui se vend 100 balles, et ça fait un peu mal... C'est pour ça que je préfère acheter des sillets tout fait.

[caribou]

On peut faire autrement qu'avec les limes dédiées qui, c'est vrai, sont hors de prix. J'ai longtemps utilisé une lame de scie à métaux amincie.

Comme le dit Taz, le sillet c'est plus important que ce qu'on croit souvent, impossible d'avoir un bon réglage d'action si le sillet de tête n'est pas comme il faut. L'ajustage d'un sillet c'est plus subtil que ça en a l'air et je peux vous dire que sur toutes les guitares que je vois passer, il y en a bien les deux tiers dont le sillet de tête a besoin d'être ajusté, y compris chez des grandes marques.

[Pedro]

mais je viens vraiment d'avoir un déclic au plus profond de mon cœur.

Hé ben voilà, t'es foutu.
Bienvenue parmi nous.

[Mickaël]

mais je viens vraiment d'avoir un déclic au plus profond de mon cœur.

Hé ben voilà, t'es foutu.
Bienvenue parmi nous.

c'est exactement ça!

[RANDY MARSH]

Le problème pour faire un sillet de A à Z, c'est qu'il faut un jeu de six lime qui se vend 100 balles, et ça fait un peu mal... C'est pour ça que je préfère acheter des sillets tout fait.

Ok bon déjà 100 balles pour les limes, et juste 6 ça dépend parce que je vais sûrement aussi travailler sur mes basses et je joue aussi sur des 7 cordes lol. Je vais voir en fonction de mon budget ce qu'il faudrait que j'achète en priorité, mais même si j'achète des sillets tout fait ce serait bien d'avoir un jeu de limes pour les retoucher un peu j'imagine ?

On peut faire autrement qu'avec les limes dédiées qui, c'est vrai, sont hors de prix. J'ai longtemps utilisé une lame de scie à métaux amincie.

Comme le dit Taz, le sillet c'est plus important que ce qu'on croit souvent, impossible d'avoir un bon réglage d'action si le sillet de tête n'est pas comme il faut. L'ajustage d'un sillet c'est plus subtil que ça en a l'air et je peux vous dire que sur toutes les guitares que je vois passer, il y en a bien les deux tiers dont le sillet de tête a besoin d'être ajusté, y compris chez des grandes marques.

Oui ça a l'air très subtil, franchement je ne faisais pas du tout attention à ça avant, quand j'ai acheté mes premières guitares je n'avais pas beaucoup d'argent donc j'ai pris des modèles d'entrée de gamme, donc là à retaper j'ai une Jackson avec un sillet cassé ( elle m'a quand même duré au moins cinq ans celle-là ) j'ai une autre Jackson mais elle a un Floyd donc le sillet bloc cordes tien bien la route, et j'ai une basse aussi avec un sillet en plastique, faudrait que je le change mais pour l'instant ça va il tient bien.
Je vais recevoir une nouvelle gratte dans peu de temps ça se trouve faudra que je retouche un peu le sillet, j'ai mis le prix mais c'est une Schecter fabriquée en Corée et non en Californie, bon y'avait quand même 2000 balles d'écart entre les deux modèles.
Je ne sais pas exactement ce qui change entre un modèle fabriqué en Corée ou en Californie mais un écart de 2000 balles alors que les deux guitares ont exactement les mêmes caractéristiques c'est impressionnant.

mais je viens vraiment d'avoir un déclic au plus profond de mon cœur.

Hé ben voilà, t'es foutu.
Bienvenue parmi nous.

c'est exactement ça!

Haha oui je ne sais pas encore trop dans quoi je m'embarque mais merci pour l'accueil ! :wink:
En tout cas je pense que ce forum sera un très bon point de départ !

[RANDY MARSH]

Pour les sillets j'ai cherché pas mal sur ce forum et sur le net mais j'ai encore quelques questions :

Quelle serait la meilleure matière pour une électrique six cordes avec une touche en palissandre ?
J'hésite entre de l'os ou du graphite.

Pour la colle que faut-il utiliser ?
Colle à cyanoacrylate instantanée ?

Pour décoller le vieux sillet j'ai vu une méthode qui consiste à taper sur une calle en bois avec un marteau, en ayant pris soin de protéger la touche.
Est-ce qu'après ça je devrais poncer ou limer l'endroit où était positionné le vieux sillet ?
Je pense qu'il va y avoir des restants de colle.

Pour le collage du nouveau sillet est-ce qu'il faut qu'il soit maintenu en pression longtemps ou alors la colle à prise rapide suffira à bien le coller comme il faut ?

Pour ce qui est des limes j'ai vu des jeux assez chers mais je n'ai trouvé que des jeux de 10 / 46, est-ce qu'il existe des limes plus larges que ça ?

Désolé si toutes ces questions ont déjà été posées, j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de réponses claires.

[Glooby]

La colle est juste là pour éviter qu'il tombe quand tu vires les cordes donc juste un point mais t'es même pas obligé d'en mettre, il va pas s'envoler sous la pression des cordes
Quel est le rapport entre la touche et la matière du sillet? du moins moi je ne le vois pas. Pour moi la matière ou le type de sillet dépend plutôt du type de vibrato, ou autre technique de jeu particulière qui implique un glissement de la corde. Bon si t'en es au point que les filets de cordes se bloquent dans le sillet chaque fois que tu fais un tiré, c'est sûr que c'est pas top mais que ce soit os ou graphite, si c'est bien fait, y a pas de raison que ça arrive
Pour les limes, tu devrais trouver toutes les tailles chez Stewmac, les fournisseurs spécialisés français sont pas légion, va faire un tour chez luthimate peut-être

[RANDY MARSH]

Ok je te remercie pour ta réponse.

Désolé je dois sûrement vous paraître un peu stupide mais je suis vraiment un gros noob.
En fait l'os ça me parait être le mieux mais je ne suis pas certain, j'ai vu des modèles de sillets en graphite avec des micros capsules de téflon ça doit être pas mal ça ?
C'est peut-être plus adapté si la guitare en question a un vibrato mais sur cette guitare là il n'y a pas de vibrato.

En fait il y'a tellement de possibilités rien qu'au niveau du sillet que je commence à me demander si je ne ferai pas mieux d'aller voir un luthier directement.
Mais c'est dommage car j'ai vraiment envie d'apprendre, je me dis qu'en plus c'est pas mal de commencer sur une vieille guitare que je veux juste remettre en état.

Bon ... ce n'est pas grave, je ne suis pas pressé.
J'ai passé pas mal de temps à chercher des informations un peu partout et pour l'instant je tourne un peu en rond.

Je veux juste faire les choses bien. :?

[Glooby]

Ce qu'il y a, c'est que tu cherches peut-être à faire trop bien et du coup tu te poses trop de questions. Y a pas de réponse qui coule de source, les deux conviendront très bien, y a pas de mauvais choix.
Les vraies questions à se poser pour un sillet sont plus d'ordre dimensionnelles, largeur, hauteur, espacement des cordes, radius, est ce qu'il y a besoin de retravailler la touche (comme pour un sillet à rouleaux par exemple), etc...

[stephane isiar]

j'ai toujours du en refaire un 2eme , aprés avoir plus ou moins raté le 1er , l'os c'est bien , c'est qualitatif et esthétique

dans ton cas tu va pouvoir te baser sur l'ancien sillet cela va simplifier pour les intervalles de cordes, quoi que , un sillet ébauché puisse sans doute convenir et épargner un part de boulot

cette page est bien https://theguitargeekgarage.com/amelior ... le-sillet/

[RANDY MARSH]

Ce qu'il y a, c'est que tu cherches peut-être à faire trop bien et du coup tu te poses trop de questions. Y a pas de réponse qui coule de source, les deux conviendront très bien, y a pas de mauvais choix.
Les vraies questions à se poser pour un sillet sont plus d'ordre dimensionnelles, largeur, hauteur, espacement des cordes, radius, est ce qu'il y a besoin de retravailler la touche (comme pour un sillet à rouleaux par exemple), etc...

Oui je me pose énormément de questions mais ça c'est dans tous les domaines et quand il y a quelque chose que je ne comprends pas parfois ça peut me rendre complètement dingue.
Pour les dimensions en fait c'est ça qui m'a amené à la question de le tailler moi-même ce sillet, car je ne sais pas pourquoi mais je ne trouve aucun sillet déjà taillé correspondant aux dimensions de mon vieux sillet Jackson.
Je l'ai bien mesuré et il n'y a rien qui va. :triste:

j'ai toujours du en refaire un 2eme , aprés avoir plus ou moins raté le 1er , l'os c'est bien , c'est qualitatif et esthétique

dans ton cas tu va pouvoir te baser sur l'ancien sillet cela va simplifier pour les intervalles de cordes, quoi que , un sillet ébauché puisse sans doute convenir et épargner un part de boulot

cette page est bien https://theguitargeekgarage.com/amelior ... le-sillet/

Haaaa bah en voilà un article qu'il est bien ! :app:
Super intéressant, je viens de tout lire et je garde ça dans mes favoris.
Je crois que le mec qui a écrit ça est sur la même longueur d'onde que moi, il y'a pratiquement toutes les informations que je recherchais.
Merci beaucoup !

[gema1831]

... je ne trouve aucun sillet déjà taillé correspondant aux dimensions de mon vieux sillet Jackson....

Qu'a-t'il de si particulier le sillet Jackson?

[stephane isiar]

il ya un document stewmac qui permet de voir si parmi les sillets "standards" construit il y a équivalence pour d'autres guitares
EDIT
http://www.stewmac.com/freeinfo/a-slott ... 6001VS.pdf
sur le forum tu va trouver des astuces pour le fabriquer qui ne sont pas dans cet article , notamment le coup du "demi crayon" , mais je te laisse chercher un peu , Bienvenue Randy

[benoit suaudeau]

Si tu donnes une adresse locale sur ton ordi, à part si nous sommes des hackers nous n'y aurons pas accès.......