Défretter ma basse acoustique

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
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Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Mar 6 Nov 2012 13:49

Bonjour à tous,

J'ai pour projet de défretter ma basse électro-acoustique Takamine EG512C, ayant vu quelques exemples sur internet, j'ai envie de me rapprocher de ce son plus contrebasse (pas les moyens de m'acheter une Godin A4 fretless!!!) :triste:

Donc j'ai pas mal de questions sur les étapes à suivre avant de me lancer:

1- Défretter à l'aide d'un fer à souder, d'une spatule et d'une pince d'électricien??

2- Remplir l'emplacement des frettes par du placage de 6/10 collé avec de la colle Titebond : Quel bois choisir? Un bois plutôt dur? Plutôt clair si je veux garder un marquage des frettes? Ma touche étant en palissandre.

3- Pour poncer la touche je pensais utiliser du papier abrasif de 320, faut-il utiliser une cale ou simplement à la main?

4- Faut-il retoucher les sillets? si oui de combien de millimètre?

5- Je pensais dans un premier temps huiler simplement la touche, mais j'ai vu sur le forum qu'on pouvait teinter à l'encre noir du dragon pour avoir une couleur type touche ébène notament si je veux tout compte fait faire disparaître les marquages de frettes: cela va-t-il complètement masquer les inserts de bois à la place des frettes? Ce genre de teinte tient-elle bien le temps? (Décoloration notament sur les doigts?)

6- J'ai commander des cordes GHS Black Nylon 105-50 pour le son type contrebasse et également pour éviter que les filets ronds ne marque la touche palissandre. Par contre j'ai lu sur le net qu'il fallait limiter le tirant des cordes sinon le truss rod devient inefficace dû à l'absence des frettes... Est-ce un risque? comment y remédier?

Merci beaucoup pour les réponses que vous pourrez m'apporter afin de commencer ce projet dans les meilleurs conditions! :wink:
Modifié en dernier par PrettyGood le Dim 31 Mai 2015 13:54, modifié 2 fois.
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar fidler » Mar 6 Nov 2012 14:41

Salut Prettygood et bienvenue sur le forum.

Tu vas bientôt recevoir le message d'accueil du forum, lis le bien, tu saura ensuite comment bien t'adapter au forum.
Tout d'abord, une présentation dans le trombinoscope dans Blabla serait parfait.

Sinon, va voir dans les projets en cours, ou dans le fichier des instruments réalisés, il y a déjà eu des sujet sur les basses défrettées. fait une recherche.
Sinon pour te donner un début de réponse :

1- Défretter à l'aide d'un fer à souder, d'une spatule et d'une pince d'électricien??


Fer à souder, pourquoi pas, mais surtout une pince genre tenaille que tu auras "aplatie" à la meuleuse.

2- Remplir l'emplacement des frettes par du placage de 6/10 collé avec de la colle Titebond : Quel bois choisir? Un bois plutôt dur? Plutôt clair si je veux garder un marquage des frettes? Ma touche étant en palissandre.


Ca c'est ton choix, soit tu veux voir les frettes => placage érable, soit tu ne veux plus les voir => placage noir

3- Pour poncer la touche je pensais utiliser du papier abrasif de 320, faut-il utiliser une cale ou simplement à la main?


Mieux vaut utiliser une cale, pour éviter de faire des creux.

4- Faut-il retoucher les sillets? si oui de combien de millimètre?


Au moins de la hauteur des frettes...

5- Je pensais dans un premier temps huiler simplement la touche, mais j'ai vu sur le forum qu'on pouvait teinter à l'encre noir du dragon pour avoir une couleur type touche ébène notament si je veux tout compte fait faire disparaître les marquages de frettes: cela va-t-il complètement masquer les inserts de bois à la place des frettes? Ce genre de teinte tient-il bien le temps? (Décoloration notament sur les doigts?)


Même si tu teinte en noir, je ne suis pas sur que les espaces disparaitrons. il y aura toujours la coupure des fibres. Pour la teinte dans le temps, je ne sais pas.

6- J'ai commander des cordes GHS Black Nylon 105-50 pour le son type contrebasse et également pour éviter que les filets ronds ne marque la touche palissandre. Par contre j'ai lu sur le net qu'il fallait limiter le tirant des cordes sinon le truss rod devient inefficace dû à l'absence des frettes... Est-ce un risque? comment y remédier?


Je ne vois pas pourquoi le truss serait inefficace vu que les trous seront remplis par du placage. Une fois tout collé, ta touche devrait reprendre sa rigidité et le truss conserver son efficacité...
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "

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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Mar 6 Nov 2012 15:03

Merci pour tes précisions... :mrgreen:

J'ai déjà la pince qu'il me reste à modifier...

Je viens de commander sur Luthimate une cale à poncer avec un radius de 15", ça devrait faire l'affaire.

Concernant le bois, j'ai opté pour un bois clair de manière à laisser les emplacements des frettes apparent, ça changera de ma cort artisan b5 fretless qui a une touche noir en ébène.... J'a commandé du buis, pour sa couleur et sa densité élevé sur FTFI.

Je vais de suite dans la partie présentation de forum.... :metal:
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Sam 10 Nov 2012 00:39

Ça y est!!!! J'ai attaqué!
Après avoir commencer en chauffant avec le fer à souder, j'ai abandonné car celui-ci n'apporter rien à part faire fondre la colle des scotchs de protection que j'avais mis le long des frettes!!
Du coup j'ai continué directement à la pince plate, voici le résultat:Image
Image
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar fidler » Sam 10 Nov 2012 09:27

Et bien nickel :yes: te reste plus qu'à coller du placage, un bon ponçage et roule...
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Dim 11 Nov 2012 01:38

2ème étape, pas de difficulté particulière:
Image
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A suivre...
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar Enrico » Dim 11 Nov 2012 07:36

Hello,

Tu t'en sors pas trop mal, mais t'as vraiment gardé beaucoup de mou en coupant tes placages.
C'est pas tant pour le gaspillage... encore que... c'est surtout qu'au moment d'araser ça peut te jouer des tours.
Si tu l'attaques par le bas avec un ciseau à bois, le placage peut fendre, avec le risque que la fibre casse plus bas que le niveau de la touche (dans la rainure).
Si tu attaques au rabot par le dessus (ce qui me semble être la meilleure approche), la pression du rabot peut faire plier et casser le placage, avec les mêmes risques.
Enfin si tu scies à peine au dessus de la touche pour dégrossir, le risque de riper et de mettre un coup de scie dans la touche est non négligeable.

En gros, tu dois désormais être assez prudent et méticuleux, alors que si tu avais laissé juste 1 mm qui dépasse, ça aurait été du gâteau.

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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Dim 11 Nov 2012 10:19

Salut Enrico,

Je pensais suivre ce tuto où il arase au cutter:
http://www.luthier-amateur.org/atelier24.php
Je me suis également posé la question de la fragilité du plaquage à cette étape mais.... trop tard.
Comme tu le dis faudra être très méticuleux...

Vous me conseillez quoi? Le cutter? La scie?
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar caribou » Dim 11 Nov 2012 10:33

PrettyGood a écrit :Vous me conseillez quoi? Le cutter? La scie?

Le cutter ça coupe très mal, disons que ça coupe très bien le papier mais pour le bois c'est loin de valoir un canif ou un ciseau bien affûté.
Ce qu'il te faudra faire c'est être vigilant sur le fil du bois, n'essaye surtout pas d'araser d'un seul coup, procède en plusieurs passes et si lors de la première tu vois que le placage se fend dans le mauvais sens tu recommence par l'autre coté.

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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Dim 11 Nov 2012 12:45

Ok, merci pour les conseils, je vais y aller progressivement comme tu me l'indique. Lors de la découpe et du collage j'ai fait attention au sens du bois:
Il est bien dans le sens de la longueur et non de la hauteur....
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar C_Pinton » Dim 11 Nov 2012 12:59

Bonjour.

Si tu utilise un cutter, prend le modèle petite lame, car tu peux user de la souplesse de ladite lame.
Les lames Stanley sont très bien, se montent sur tout cutter 10mm standard, à dégraisser avant usage sur le bois (je pense).
Cordialement, Cyrille.
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Dim 11 Nov 2012 19:56

J'ai retrouvé chez moi un scalpel avec quelques lames neuves! J'y ai trouvé l'outil idéal: aucun risque que le bois se casse dans l'autre sens, faut juste prendre son temps!
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Modifié en dernier par PrettyGood le Mar 2 Sep 2014 21:43, modifié 2 fois.
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Dim 11 Nov 2012 21:23

Voilà, après 2h de boulot:

Image

Prochaine étape le ponçage avec ma cale à radius de 15" fraichement reçu!
A suivre...
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar simtim » Lun 12 Nov 2012 08:55

Eh bah ca va le faire tout ça !!!

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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar C_Pinton » Lun 12 Nov 2012 11:58

Bonjour.

Question : es-tu sûr que le radius d'origine est de 15" ??

L'idéal pour respecter le radius d'origine est d'user d'une calle à poncer bien longue, genre 30cm.
Sinon, quitte à changer le radius, autant faire un radius progressif (tronc de cône, comme sur un violon/contrebasse) à la main.
Cordialement, Cyrille.
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Lun 12 Nov 2012 12:30

Oui. J'ai utilusé un gabarit téléchargé sur luthimate.fr et commandé une cale de 30cm de longueur sur ce même site. A sa réception je l'ai posé sur la touche pour vérifier: parfait!

Je préfère pour l'instant ne pas changer le radius d'origine...
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar PrettyGood » Mer 14 Nov 2012 11:19

Petites questions supplémentaires:

Faut-il également retoucher le sillet du chevalet ou uniquement celui de la tête?

Si oui, je pense qu'il faut le poncer aussi par la base, mais comment le démonte-t-on?
Le piezzo n'est pas attaché dessus?
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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar Had » Mer 14 Nov 2012 11:44

Si le sillet de chevalet est pas collé, tu devrais pouvoir le choper avec une petite pince :wink: Sinon tu le ponces directement par dessus en respectant le radius

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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar simtim » Mer 14 Nov 2012 11:46

Alors dans l'ordre :

- à mon avis, il faut aussi descendre ce sillet, sans quoi tu te retrouveras avec une action vachement plus haute qu'à l'origine. Il en restera pas grand chose celà étant dit, vu comme il est déjà bas.
- pour le sortir, je n'ai pas l'expérience de l'acoustique pour savoir comment ça se fait. Mais ca doit se faire... Et en effet, il faudra poncer par le dessous, sinon tu vas perdre le radius. A moins que (idée à faire valider par les pros), selon ton image (trop grande pour le forum : maxi 800x600) il n'y a pas l'air d'avoir de rainures sur le sillet. Tu pourrais peut être te rattraper comme ça : en faisant des rainures, tu abaissera l'action des cordes. Idée à creuser (hihi, c'est le cas de le dire :mrgreen: :mrgreen: )
- reste à savoir si le son de ton acoustique est capté soit par un micro electret soit par un piezo. Il se peut dans ce dernier cas que le piezo soit juste en dessous en effet... Il se peut aussi qu'il soit sous l’ébène du chevalet, et dans ce cas là, aucun soucis (en y allant molo et en faisant attention).

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Re: Défretter ma basse acoustique

Messagepar aymaleo » Mer 14 Nov 2012 11:54

Vu le faible angle a l'arriere du chevalet, je n'y toucherais pas a moins de raboter un peu le chevalet pour redonner de la hauteur au sillet et redonner de l'angle aux cordes. Là par contre, tu devrais changer pas mal le son de ta basse au moins en acoustique.
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