Violoncelle 4/4

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David1234
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Ven 16 Aoû 2019 14:10

Sacconi détaille la recette de l'époque. Elle n'était sans doute pas aussi rafinnée qu'aujourd'hui. La différence vient peut être de là.

David1234
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Ven 16 Aoû 2019 20:21

coquecigrue a écrit :..., il y a la solution de fabriquer des presses similaires à ce que dictum vend : clic !app:

Joli le set, a ce prix là ça devient du pro. Mais les bouts en plastiques doivent être injectés, il faut trouver une astuce pour les faire en bois. Ils semblent en triangle avec la tige dans un des coins.
...
coquecigrue a écrit :En tout cas, c'est un très beau projet, mené avec soin, et très instructif pour les lecteurs. :app:

Merci !

gobi34
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar gobi34 » Ven 16 Aoû 2019 21:33

Après quand on creuse un peu, la découverte du silicate de potassium a été faite par un chimiste allemand dans la deuxième moitié du XIXeme, donc..............

Ce n'est pas parce que la composition et la structure en gel du silicate de potassium n'ont été élucidées qu'au XIXème siècle que les maîtres du passé n'en navet pas l'usage. Surtout dans le nord de l'Italie où les verriers ont maîtrisé assez tôt la fabrication de verres de qualité à partir de silice (SiO2) purifiée et pulvérisée. Traitée avec de la potasse (KOH), la silice peut donner un gel [SiO3K] dont la structure 3D est recherchée pour former un bouche-pore dans notre cas. De ce que j'en comprends, ce gel ne se forme qu'en milieu basique et sera sensible à la présence d'ions divalents (Ca2+, Mg2+, ...) et de carbonates (CO32-). En conclusion, l'eau du robinet n'est pas recommandée pour la fabrication du gel de silicate (préférer de l'eau déminéralisée) et une bonne agitation devrait permettre d'éviter les pâtés. Ceci dit, certaines recettes parlent de SiO3/K/Ca ... Vive la chimie !

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Enrico
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar Enrico » Ven 16 Aoû 2019 21:48

gobi34 a écrit :les maîtres du passé n'en navet pas l'usage

:shock: :sad4:
Pedro, prends tes cachets...

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar gobi34 » Ven 16 Aoû 2019 21:55

Enrico a écrit :
gobi34 a écrit :les maîtres du passé n'en navet pas l'usage

:shock: :sad4:
Pedro, prends tes cachets...

Ben ... ils faisaient la soupe quand même ...
Désolé Pédro, je n'ai pas pu m'empêcher : sinon ça aurait trop fait cours de chimie.

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar benoit suaudeau » Ven 16 Aoû 2019 22:05

Merci Gobi pour cet eclair'rage lum-y-neud (ça coute combien un predocide?)
N’empêche c’était juste la mise en lumière que j'attendais de quelqu'un plus maitre que moi en chimie inorganique.
En conclusion, l'eau du robinet n'est pas recommandée pour la fabrication du gel de silicate (préférer de l'eau déminéralisée)

C'est pourtant directement sur de la pierre (calcaire le plus souvent), du ciment, du béton, de la chaux (mais pas du plâtre) que cette mixture est posée pour stabiliser faire une couche d’accroche pour les pigment, donc des surface pleine de Ca (mais probablement pas libres, donc +).

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar gobi34 » Ven 16 Aoû 2019 22:16

benoit suaudeau a écrit :Merci Gobi pour cet eclair'rage lum-y-neud (ça coute combien un predocide?)
N’empêche c’était juste la mise en lumière que j'attendais de quelqu'un plus maitre que moi en chimie inorganique.
En conclusion, l'eau du robinet n'est pas recommandée pour la fabrication du gel de silicate (préférer de l'eau déminéralisée)

C'est pourtant directement sur de la pierre (calcaire le plus souvent), du ciment, du béton, de la chaux (mais pas du plâtre) que cette mixture est posée pour stabiliser faire une couche d’accroche pour les pigment, donc des surface pleine de Ca (mais probablement pas libres, donc +).

Tant qu'on l'applique sur un solide, pas de problème : pourvu qu'on respecte les conditions de formation du gel jusqu'au séchage.

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Dim 18 Aoû 2019 13:16

Hier j'ai refais mon vernis clair et remis une couche sur le fond, la table et les éclisses.
Pour le vernis j'utilise de la propolis locale. Ça coûte une...fortune.
IMG_20190817_154646.jpg

C'est tout de même beaucoup mieux sur le fond. Il y a un rayon de soleil alors je le laisse bronzer.
20190818_191444.jpg

Les couches colorées viendront plus tard. J'en prévois 2 à base de pigment rouge et ocre.
J'ai également commencé a marquer les chanfreins en noir (huile fine), mais j'ai du mal a être très précis. Il doit me manquer une astuce du genre gabarit ou autre pour faire des délimitations parfaites. Si vous avez un truc à partager.
IMG_20190818_140639~2.jpg
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Modifié en dernier par David1234 le Dim 18 Aoû 2019 18:23, modifié 3 fois.

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Dim 18 Aoû 2019 18:17

Je rajoute une vue de profil. Et face au soleil.
20190818_191426.jpg

20190818_191358.jpg


Les éclisses du haut sont déjà quasi sèches. Le reste colle bien encore.
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar fidler » Dim 18 Aoû 2019 20:52

Rien que comme ça, il est très joli dans sa teinte miel...
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "

David1234
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Jeu 22 Aoû 2019 08:46

Finalement je ne suis pas satisfait de la table. Le séchage au soleil révèle des variations mat/blanches/brillantes.
Alors je recommence...
C'est parti pour le grattage.
20190821_202124.jpg


La silice apparaît au-dessus des filets.
20190821_202132.jpg

Je pense que ça vient du ponçage et non pas d'un manque de ponçage. En ponçant on brise le film.

J'ai ensuite appliqué de nouveau du silicate en 2 fois dilué à 50/50 en frottant jusqu'à ce que la surface soit sèche. Puis passé une poudre abrasive pour polir avec chiffon humide, qui a légèrement teinté le film.
20190822_210125.jpg

La j'obtiens un film bien transparent et lisse.
Ca devrait être bon cette fois.
20190822_204556.jpg
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Ven 23 Aoû 2019 12:35

La transparence vient de la façon d'appliquer et de poncer ou polir.
20190822_204042.jpg
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar Mickaël » Sam 24 Aoû 2019 10:00

Super! La finition, c'est en général fastidieux, ça ne donne pas envie de la refaire en général, mais tu ne laisse pas tomber, c'est chouette! Courage, il va être magnifique quand tu l'auras fini!
Inspiration BC Rich Aulne/syomore 2007: pas présentée
Stratoïde Frêne/Acajou 2008: Resto en cours
Resto copie Ibanez: Finie
Sonata Aerea: Finie

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Dim 25 Aoû 2019 14:05

Bin en fait, j'ai encore recommencé, ... Une 3 ieme fois. J'avais encore des pâtés blancs par endroit.
Modifié en dernier par David1234 le Dim 25 Aoû 2019 14:19, modifié 2 fois.

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Dim 25 Aoû 2019 14:15

Donc re-re-grattage hier.
Puis j'ai dilué le silicate a 10pourcent avec un peu de Tripoli pour rajouter un peu de minéraux/oxydes.
Ensuite appliqué en 2 fois. La couche résultante est très fine, on sent les fibres du bois. Alors que précédemment le film était parfaitement lisse. Je ne sais pas si c'est assez, mais bon j'y vais comme ça.
J'ai refais mon vernis. Filtré deux fois et en le diluant un peu dans l'essence de lavande.

Ça me fais un joli vernis doré.
IMG_20190825_132030.jpg

J'ai appliqué ce matin. La table a un joli aspect un peu ancien, sans doutes lié aux oxydes de fer rouge de la Tripoli. Ceux ci augmentent des contrastes.

IMG_20190825_150747~2.jpg
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar fidler » Dim 25 Aoû 2019 14:39

très joli vernis quoiqu'un peu trop jaune à mon goût...
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Dim 25 Aoû 2019 16:01

Cette couche est censée être jaune dorée. Cela viendrait de la propolis. Sacconi a défini cette première couche comme le vernis clair.
Screenshot_20190825-171542~2.png

Ensuite il y a 2 couches rouge/ambre qui doivent suivre.
Leur couleur sera donnée par de la garance (rouge issu des racines d'une plante qu'on cultivait aussi beaucoup avant l'apparition du rouge créé en labo) et du curcuma (plus connu!)
La garance:
Rubia_tinctorum_-_Köhler–s_Medizinal-Pflanzen-123.jpg

Le curcuma:
Curcuma_longa_-_Köhler–s_Medizinal-Pflanzen-199.jpg

Ça devrait donc se situer dans le milieu du tableau :
Screenshot_20190825-170428~2.png

Mais j'ai pour une bonne semaine de sèchage là.
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Mar 27 Aoû 2019 11:56

En attendant le séchage, j'ai tenté les chanfreins noircis.
Altenburger dit que ça donne une touche Italienne.
Bon ça reste une première fois, mais ça m'a permis d'expérimenter la technique et voir qu'il faut des chanfreins parfaits pour bien réussir ce marquage. Ce qui n'est pas mon cas. Mais c'est pas trop mal tout de même.
20190827_125104.jpg

20190827_125142.jpg


Avec la couche ambre par-dessus le contraste devrait s'atténuer un peu par la suite.
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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar jethro » Mar 27 Aoû 2019 16:30

C'est toujours aussi beau !

J'aime beaucoup ton approche du vernis à base de composants naturels ...

C'est courageux de recommencer la finition du début, surtout quand on sait la galère que ça représente, mais le résultat sera là pour te récompenser !
" Be true to yourself, it's all you got " ( Janis Joplin )

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Re: Violoncelle 4/4

Messagepar David1234 » Mer 28 Aoû 2019 22:31

jethro a écrit :C'est toujours aussi beau !

J'aime beaucoup ton approche du vernis à base de composants naturels ...



Merci, ça sent la lavande dans la maison depuis quelques jours. L'odeur disparait , on sent que ça sèche... :lol:


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