Brabeur jusqu'au bout36seb a écrit :Bonjour Calude François,
Bienvenue sur Lutherie-amateur
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Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés !
Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
J'avais du retard...
MERCI de cliquer ICI (ça fait du bien) et de faire un PLAN de profil :siffle:
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Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Oui oh ça va heincaribou a écrit :Ah d'accord, alors c'est moi qui vous signale les bots auxquels vous envoyez le message de la BRAB
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Il est joueur Caribou, d'habitude il prends des photos de profil suggestives avec des noms non moins suggestifs. Là, Calude François, on sombre (ben oui les plombs on sautés)
-
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Hello,
j'ai passé des heures à chercher et je pense que ce sujet est le plus clair et intéressant.
Bon ok .. après le premier message certaines péripéties l'ont rendu plus complexe et moins clair mais d'autant plus passionnant..
Cependant je n'ai pas réussi à trouver réponse à mon sujet .. ou en tout cas, je n'ai pas su faire le parallèle !
J'ai tiré une gaine métallique entre mes 2 pièces de mon home studio.
J'y ai glissé un multi pour 24 XLR
Est arrivé le moment de cabler tout ça ..
Et là je me demande "équipotentialité : toutes les masses au même potentiel" ?
Dois je relier toutes les masses (et donc blindage) de l'ensemble de mes XLR
+ ma gaine métallique
Le tout ensemble ? et des 2 côtés ?
Ou est-ce une grosse connerie ? ...
J'ai des bases en physique appliqué et je ne travaille jamais loin de l'elec.. mais dès qu'il s'agit de masse .. terre .. blindage ... bin je mélange un peu tout mais pas tout à fait
Je sépare les notions mais j''avoue que j'aurais tendance à vouloir relier les 3 ensemble de manière générale .. et d'en faire mon référentiel .. t'en qu'à faire .. lol
j'ai passé des heures à chercher et je pense que ce sujet est le plus clair et intéressant.
Bon ok .. après le premier message certaines péripéties l'ont rendu plus complexe et moins clair mais d'autant plus passionnant..
Cependant je n'ai pas réussi à trouver réponse à mon sujet .. ou en tout cas, je n'ai pas su faire le parallèle !
J'ai tiré une gaine métallique entre mes 2 pièces de mon home studio.
J'y ai glissé un multi pour 24 XLR
Est arrivé le moment de cabler tout ça ..
Et là je me demande "équipotentialité : toutes les masses au même potentiel" ?
Dois je relier toutes les masses (et donc blindage) de l'ensemble de mes XLR
+ ma gaine métallique
Le tout ensemble ? et des 2 côtés ?
Ou est-ce une grosse connerie ? ...
J'ai des bases en physique appliqué et je ne travaille jamais loin de l'elec.. mais dès qu'il s'agit de masse .. terre .. blindage ... bin je mélange un peu tout mais pas tout à fait
Je sépare les notions mais j''avoue que j'aurais tendance à vouloir relier les 3 ensemble de manière générale .. et d'en faire mon référentiel .. t'en qu'à faire .. lol
- Dagda
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Salut
Alors, pour répondre simplement : Oui, tout est au même potentiel et tout es raccordé aux deux extrémités.
Qui plus est, un XLR devrait normalement être câblé comme suit :
Le 0V du montage ne devrait même pas transiter dans le câble ... il n'est d'aucune utilité dans un système différentiel.
Ajoutons que le blindage (tresse) comme ton conduit métallique devraient idéalement être connecté sur 360° pour avoir une performance optimale ... il faut éviter les "queues de cochon".
La mise à la terre n'est pas obligatoire pour la protection EM mais l'est pour la protection des personnes.
D.
Alors, pour répondre simplement : Oui, tout est au même potentiel et tout es raccordé aux deux extrémités.
Qui plus est, un XLR devrait normalement être câblé comme suit :
Le 0V du montage ne devrait même pas transiter dans le câble ... il n'est d'aucune utilité dans un système différentiel.
Ajoutons que le blindage (tresse) comme ton conduit métallique devraient idéalement être connecté sur 360° pour avoir une performance optimale ... il faut éviter les "queues de cochon".
La mise à la terre n'est pas obligatoire pour la protection EM mais l'est pour la protection des personnes.
D.
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Quelle rapidité !
comme sur l'image jointe ? (en vert clair, la liaison à la carcasse de la fiche XLR ..optionnelle)
Ma crainte vient du fait que j'ai du mal à me représenté la "réaction" de l'ensemble du matériel connecté sur ce multipaire (côté régie) qui va se retrouvé interconnecté par leurs masses..
donc désolé pour la double confirmation
Pardon .. trouvé !
donc si je comprends bien, je peux/(doit?) relier tous les 1 de tous les XLR ensemble avec ma gaine et des 2 côtésDagda a écrit :Oui, tout est au même potentiel et tout es raccordé aux deux extrémités.
comme sur l'image jointe ? (en vert clair, la liaison à la carcasse de la fiche XLR ..optionnelle)
Ma crainte vient du fait que j'ai du mal à me représenté la "réaction" de l'ensemble du matériel connecté sur ce multipaire (côté régie) qui va se retrouvé interconnecté par leurs masses..
donc désolé pour la double confirmation
Lapin compris .. tu en as déjà parlé .. mais je ne vois pas du tout ni la queue de cochon ni la connexion à 360°..Dagda a écrit :Ajoutons que le blindage (tresse) comme ton conduit métallique devraient idéalement être connecté sur 360° pour avoir une performance optimale ... il faut éviter les "queues de cochon".
Pardon .. trouvé !
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
- Dagda
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Alors.
Sur tes câbles XLR tu ne vas pas te faire de liaison de fiches à fiches ... tu va partir de la tresse du multipaire et tu vas dériver sur chaque fiche.
Pour la reprise du blindage, par rapport à l'image que tu as placée, le premier en haut à gauche c'est une queue de cochon.
Les autres, tu as une reprise du blindage sur 360° avec plus ou moins d'efficacité.
Mais là, avec de la fiche XLR traditionnelle, tu n'as pas trop le choix... tu auras une queue de cochon.
Ceci dit, ce n'est pas critique pour nos montages audio dans notre environnement, même sur un environnement bruité ça ne sera pas franchement problématique puisque le fait d'avoir un système de transmission différentiel (+ / -) élimine déjà considérablement les soucis.
Ca se présente comment ton installation globale ?
Photos ? Dessins ?
Sur tes câbles XLR tu ne vas pas te faire de liaison de fiches à fiches ... tu va partir de la tresse du multipaire et tu vas dériver sur chaque fiche.
Pour la reprise du blindage, par rapport à l'image que tu as placée, le premier en haut à gauche c'est une queue de cochon.
Les autres, tu as une reprise du blindage sur 360° avec plus ou moins d'efficacité.
Mais là, avec de la fiche XLR traditionnelle, tu n'as pas trop le choix... tu auras une queue de cochon.
Ceci dit, ce n'est pas critique pour nos montages audio dans notre environnement, même sur un environnement bruité ça ne sera pas franchement problématique puisque le fait d'avoir un système de transmission différentiel (+ / -) élimine déjà considérablement les soucis.
Ca se présente comment ton installation globale ?
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Alors oui, je n'ai pas précisé mais il y aura 1 boite de chaque côté donc possibilité de relier le tout et de souder une boucle autour de la gaine pour faire les 360°
Il y a 2 multipaires qui relient les 2 pièces.
Pour ne pas polluer, je me suis présenté ici : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15#p655415
Merci encore !
Il y a 2 multipaires qui relient les 2 pièces.
Pour ne pas polluer, je me suis présenté ici : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15#p655415
Merci encore !
- Dagda
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Donc, idéalement, au niveau de ta boite (métallique) ta gaine est relié à la boite (à 360°) et tes tresses également.
Si ensuite ce sont des prises XLR, prendre des métalliques non peintes pour optimiser le contact.
Si ensuite tu vraiment faire dans le "multi options suivant les cas" tu peux ajouter un interrupteur par XLR qui va orienter la Pin 1 soit sur la masse (mécanique) soit sur le 0V ou par un petit réseau RC ... parce que le souci c'est que le matos que tu vas brancher dessus n'est pas du tout câblé comme il faut !
Si ensuite ce sont des prises XLR, prendre des métalliques non peintes pour optimiser le contact.
Si ensuite tu vraiment faire dans le "multi options suivant les cas" tu peux ajouter un interrupteur par XLR qui va orienter la Pin 1 soit sur la masse (mécanique) soit sur le 0V ou par un petit réseau RC ... parce que le souci c'est que le matos que tu vas brancher dessus n'est pas du tout câblé comme il faut !
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Merci beaucoup pour toutes ces précisions Dagda ! Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi toutes les nuances de vocabulaire mais ça chemine dans ma tête.
Est-ce qu'un montage moderne de câblage de guitare électrique induit le fait d'utiliser systématiquement un jack stéréo pour faire transiter le point chaud, le neutre et la masse dans trois canaux séparés ?
Est-ce qu'un montage moderne de câblage de guitare électrique induit le fait d'utiliser systématiquement un jack stéréo pour faire transiter le point chaud, le neutre et la masse dans trois canaux séparés ?
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
C'est bien ça le souci, c'est que les guitaristes n'arrivent pas à se moderniser
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
J'ajouterais qu'un câblage moderne, verrait le jack disparaitre au profit de l'XLR...
- Dagda
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Tout à fait, mais il faut encore le câbler comme il faut !
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Je suis moderne! Je suis passé au stéréo depuis longtemps
- caribou
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Oui, mais ça reste du jack archaïque à la con
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Moi je met des XLR sur mes instruments mais ça fait hurler les utilisateurs.
- Dagda
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Du coup tu leurs vend un adaptateur en plus ... malin
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Je vend rien moi, mais oui ça se passe comme ça, ou je change la prise mais ça fait moche.
- Mickaël
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Re: Masse, Terre, Blindage, ... c'est tout mélangé !
Pour pousser plus loin le modernisme, j'utilise un câble stéréo, c'est à dire avec 2 conducteurs + masse, avec une fiche mâle stéréo pour le côté guitare, et une fiche mâle mono côté ampli, pour faire la liaison du blindage avec le 0V le plus loin possible de la guitare. Sans modifier l'ampli ou la pédale qui est branché au bout, je ne peux pas faire mieux je pense.caribou a écrit :Oui, mais ça reste du jack archaïque à la con