copie Gibs j185-180-Steinegger: Bilan "sonore"
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: éclisses, blocks & barrages?
Merci Meeck pour toutes ces réponses.
Assis dans mon canapé avec tous mes plans et la TV en musique de fond, quelques questions nouvelles apparaissent.
Entre la J200 de Ptitmarseillais qui a dessiné des barrages de table "inédits", le plan d'Antes et le plan de Carlos de BdB, puisque je pense commencer par le fond, quels tailles de barrages utilisez-vous pour le fond?
1. Antes a dessiné de barres de fond (celles du bas) de L 19x H 19mm et celles du haut de L 8x H 16mm mais, il apparait donc sur le site de LOF qu'il "renforce" trop ses barrages.
2. Carlos a dessiné des barres du bas de L 7x H 16mm et celles du haut de L 8x H 19mm.
Je pensais utiliser plus le plan de Carlos pour les barrages, pour éviter la "lourdeur" de ceux d'Antes. Cependant, Carlos utilise un fond de 3mm et moi, là, je pense suivre Antes avec son 2.4mm.
Je sais bien qu'on peut parler d'expérimentation mais je trouve qu'il y a une sacré différence entre les 2 barres du bas et je ne veux pas "expérimenter" trop et louper tout.
Je demande ça car demain je souhaitais débiter mes blocks (20 ou 30 pour le end block :mrgreen: Meeck) et pourquoi pas mes barres dans la grosse barre de sitka, presque sur parfait quartier, que j'ai (25 de haut pour 55 mm de large) et j'ai donc besoin d'avoir votre avis pour imaginer au mieux comment débiter et ne pas gâcher.
Merci et bonne nuit.
A +
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Entre la J200 de Ptitmarseillais qui a dessiné des barrages de table "inédits", le plan d'Antes et le plan de Carlos de BdB, puisque je pense commencer par le fond, quels tailles de barrages utilisez-vous pour le fond?
1. Antes a dessiné de barres de fond (celles du bas) de L 19x H 19mm et celles du haut de L 8x H 16mm mais, il apparait donc sur le site de LOF qu'il "renforce" trop ses barrages.
2. Carlos a dessiné des barres du bas de L 7x H 16mm et celles du haut de L 8x H 19mm.
Je pensais utiliser plus le plan de Carlos pour les barrages, pour éviter la "lourdeur" de ceux d'Antes. Cependant, Carlos utilise un fond de 3mm et moi, là, je pense suivre Antes avec son 2.4mm.
Je sais bien qu'on peut parler d'expérimentation mais je trouve qu'il y a une sacré différence entre les 2 barres du bas et je ne veux pas "expérimenter" trop et louper tout.
Je demande ça car demain je souhaitais débiter mes blocks (20 ou 30 pour le end block :mrgreen: Meeck) et pourquoi pas mes barres dans la grosse barre de sitka, presque sur parfait quartier, que j'ai (25 de haut pour 55 mm de large) et j'ai donc besoin d'avoir votre avis pour imaginer au mieux comment débiter et ne pas gâcher.
Merci et bonne nuit.
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: éclisses, blocks & barrages?
Bon, en attendant vos réponses quant aux barres, juste pour vous montrer ce qui sera mon futur manche
Sinon, j'ai débité les deux blocks en acajou (dans le sens du fil des éclisses et à la taille donnée par Kinkead)
Avec donc le ponçage du neck block qui terminé donne...
Voilà, en deux jours de lutherie quand on travaille.
A ++
PS N'hésitez pas pour les barrages. Je voudrais les commencer...
Sinon, j'ai débité les deux blocks en acajou (dans le sens du fil des éclisses et à la taille donnée par Kinkead)
Avec donc le ponçage du neck block qui terminé donne...
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: éclisses, blocks & barrages?
Bon, faut que je le dise ça me soulagera... "blocks" ça me pique les yeux, le mot français c'est... blocs... ou bloc-talon si tu veux être plus précis, et pour neck c'est manche
http://www.cherubin-luthier.fr
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............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: éclisses, blocks & barrages?
You spik pas inglish caribou? :mrgreen:
Désolé, en fait, le souci c'est que je lis, je dors, je respire Kinkead ou Bogdanovich ou Cumpiano, je commande et mange chez Stew ou Lmii, et après, les mots techniques en lutherie m'échappent en français, voire même me posent des soucis pour les orthographier correctement...
Je vais faire attention, promis. :fessee:
Désolé, en fait, le souci c'est que je lis, je dors, je respire Kinkead ou Bogdanovich ou Cumpiano, je commande et mange chez Stew ou Lmii, et après, les mots techniques en lutherie m'échappent en français, voire même me posent des soucis pour les orthographier correctement...
Je vais faire attention, promis. :fessee:
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: éclisses, blocks & barrages?
Hello,
Bon, depuis la dernière fois, collage des deux blocs ( :ang: )
et en attendant de finir mes disques concaves, je garde tout dans le moule.
Pour les disques donc, début des travaux avec 3 carrés de 58.5cm
Un petit compas fait maison
Le premier cercle terminé
Plus deux autres (un qui deviendra un disque concave de 15 pieds, l'autre de 28 pour la Jumbo et le dernier de 25 pour une future classique)
Demain, je m'occupe des rails qui me serviront à creuser (défoncer).
Bonne soirée.
Bon, depuis la dernière fois, collage des deux blocs ( :ang: )
et en attendant de finir mes disques concaves, je garde tout dans le moule.
Pour les disques donc, début des travaux avec 3 carrés de 58.5cm
Un petit compas fait maison
Le premier cercle terminé
Plus deux autres (un qui deviendra un disque concave de 15 pieds, l'autre de 28 pour la Jumbo et le dernier de 25 pour une future classique)
Demain, je m'occupe des rails qui me serviront à creuser (défoncer).
Bonne soirée.
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: blocs collés et "cercles"...
un peu cher, mais pas mal le compas ..... :app:
T'avances bien, je sens que je vais te porter le bois pour que tu me fasses la mienne ...... :sif: :mrgreen:
T'avances bien, je sens que je vais te porter le bois pour que tu me fasses la mienne ...... :sif: :mrgreen:
Wood Collector
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: blocs collés et "cercles"...
J'avance bien car fabriquer... une casserole, c'est facile, une guitare, plus dur :mrgreen:
Alors, deux tasseaux de 22x22, deux clous espacés de 52,4cm (52,4 afin d'avoir une profondeur de 7.5mm au radius de 15 pieds) et une barre en métal flexible.
Et on trace, d'abord d'un côté au radius de 15 (et sur l'autre tasseau au radius de 28 pieds)
Après, rouleau ponceur
On vérifie avec un gabarit cartonné, -7.5mm pour le 15 pieds et -4mm pour le 28
Et voilà à quoi ça va ressembler lors du défonçage (j'ai égalisé certaine partie des tasseaux avec de la "p... . bois" :sif: car j'ai poncé parfois un peu trop à certains endroits)
Sinon, j'ai aussi refait un gabarit en medium qui me servira à cintrer les filets - surtout à les maintenir comme il faut le temps de séchage (filets en érable et l'herringbone)
Voilà, c'est tout.
Demain je pense faire au moins un des disques concaves et peut être coller le fond en palissandre.
Par contre, je réfléchis toujours à mes barres de fond.
N'hésitez pas...
Alors, deux tasseaux de 22x22, deux clous espacés de 52,4cm (52,4 afin d'avoir une profondeur de 7.5mm au radius de 15 pieds) et une barre en métal flexible.
Et on trace, d'abord d'un côté au radius de 15 (et sur l'autre tasseau au radius de 28 pieds)
Après, rouleau ponceur
On vérifie avec un gabarit cartonné, -7.5mm pour le 15 pieds et -4mm pour le 28
Et voilà à quoi ça va ressembler lors du défonçage (j'ai égalisé certaine partie des tasseaux avec de la "p... . bois" :sif: car j'ai poncé parfois un peu trop à certains endroits)
Sinon, j'ai aussi refait un gabarit en medium qui me servira à cintrer les filets - surtout à les maintenir comme il faut le temps de séchage (filets en érable et l'herringbone)
Voilà, c'est tout.
Demain je pense faire au moins un des disques concaves et peut être coller le fond en palissandre.
Par contre, je réfléchis toujours à mes barres de fond.
N'hésitez pas...
- ludobag
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: tasseaux radius...
:fessee: la pab :mrgreen:
sinon ça avance :app:
sinon ça avance :app:
l'important c'est de continuer de danser!
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013
http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: tasseaux radius...
C'est quoi ça la pab? :mrgreen:
En fait, on s'en fiche là, c'est sur un tasseau de pin qui ne servira qu'une fois. Je voulais tenter l'enduit mais je n'en avais pas...
En fait, on s'en fiche là, c'est sur un tasseau de pin qui ne servira qu'une fois. Je voulais tenter l'enduit mais je n'en avais pas...
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: tasseaux radius...
Bon, voilà la suite des hostilités.
Un p'tit trou au centre du cercle avec la vis qui va bien, les chutes de ma découpe (// au carré que c'était lors de l'achat) sur les côtés, les tasseaux bien rigides sur le dessus...
On commence par les tasseaux 15 pieds
Et avec la défonçeuse, ça donne
Arrivé au milieu, on fait attention de ne pas appuyer plus que de raison (puisqu'il n'y a rien en dessous qui permette de s'appuyer lourdement)
A la fin, on vérifie si on a bien les 7.5mm correspondant à la longueur de 52.4cm de diamètre
Voilà comment j'ai procédé pour les trois disques concaves. Merci à mon tourneur de disque! (Avec cette méthode et pour aller plus vite, j'ai demandé à un camarade de m'aider. Pendant que je tenais la défonçeuse et avançais petit à petit, il tournait le disque "vigoureusement", avec tellement de vigueur qu'en 1h30 à peine, les trois disques étaient terminés).
Ensuite, un léger ponçage et le vernis de finition...
Les disques sèchent mais vu que c'est un vernis à l'eau, je donnerai les couches suivantes très rapidement...
En attendant d'attaquer les disques, ce matin avant d'aller au travail et après nettoyage à l'acétone du palissandre pour enlever le gras, j'avais collé un bout de bois marqueterie ("marquetry purfling" :fessee: ) à un côté du fond.
Ca a séché toute le journée et là, ce soir, en suivant la méthode Kinkead (clous+ réglette de 6mm d'épaisseur, sous le de la table ou du fond, au milieu et que l'on enlève par la suite), j'ai collé le reste du fond.
C'est tout pour aujourd'hui.
A +++
PS Je pense attaquer mes barrages du fond. Pas d'idée pour la taille?
Un p'tit trou au centre du cercle avec la vis qui va bien, les chutes de ma découpe (// au carré que c'était lors de l'achat) sur les côtés, les tasseaux bien rigides sur le dessus...
On commence par les tasseaux 15 pieds
Et avec la défonçeuse, ça donne
Arrivé au milieu, on fait attention de ne pas appuyer plus que de raison (puisqu'il n'y a rien en dessous qui permette de s'appuyer lourdement)
A la fin, on vérifie si on a bien les 7.5mm correspondant à la longueur de 52.4cm de diamètre
Voilà comment j'ai procédé pour les trois disques concaves. Merci à mon tourneur de disque! (Avec cette méthode et pour aller plus vite, j'ai demandé à un camarade de m'aider. Pendant que je tenais la défonçeuse et avançais petit à petit, il tournait le disque "vigoureusement", avec tellement de vigueur qu'en 1h30 à peine, les trois disques étaient terminés).
Ensuite, un léger ponçage et le vernis de finition...
Les disques sèchent mais vu que c'est un vernis à l'eau, je donnerai les couches suivantes très rapidement...
En attendant d'attaquer les disques, ce matin avant d'aller au travail et après nettoyage à l'acétone du palissandre pour enlever le gras, j'avais collé un bout de bois marqueterie ("marquetry purfling" :fessee: ) à un côté du fond.
Ca a séché toute le journée et là, ce soir, en suivant la méthode Kinkead (clous+ réglette de 6mm d'épaisseur, sous le de la table ou du fond, au milieu et que l'on enlève par la suite), j'ai collé le reste du fond.
C'est tout pour aujourd'hui.
A +++
PS Je pense attaquer mes barrages du fond. Pas d'idée pour la taille?
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: fond presque en forme
Oh mais ça avance bien par ici...
Et hop, direct en FAQ la fabrication des radius dish...
Et hop, direct en FAQ la fabrication des radius dish...
Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: fond presque en forme
petite question: pour la défonce au radius voulu, ca ne serait pas mieux de commencer par le centre et de remonter vers le bord du disque, niveau stabilité de la défonceuse?
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: fond presque en forme
Bonjour à vous tous,
Pour répondre à ta question gillou, ça doit être faisable. Là, l'avantage c'est que la fraise était réglée pour "affleurer" le plat donc la défonce a été trèèèèès progressive. Pour commencer du milieu, il faudrait forcer plus d'un coup, je crois. En tout cas, mes tasseaux de 22x22 ont été suffisamment rigides pour ne pas plier...
Sinon, j'ai commencé, après avoir calé les éclisses et coller du papier à poncer, à poser mon disque sur le dessus.
Et après avoir tourné un peu
Et un peu plus pour toucher aux blocs
Je me suis amusé à réduire le bloc manche, plus que l'autre. Il était à 10cm de hauteur. Sur le plan de la J185, la profondeur de caisse va de 12.2 à 9.7 au manche. Avec un fond de 2.4 et une table à 3.1, il me fallait enlever de la matière. En mesurant sur ma J200 originale, la hauteur de caisse au niveau du manche est de 9.4. J'ai enlevé 5.5mm environ pour me retrouver avec une hauteur de 9mm bloc manche et 11.6 de l'autre côté. J'ai donc fait en sorte de me rapprocher de la côte vraie 200.
Sinon, il y a aussi la méthode craie pour être sûr de mettre "à niveau" de partout
On tourne le disque
Et on n'a plus aucun
Sinon, pour le plaisir des yeux en attendant que le taux d'humidité baisse un peu (hier soir 58%, là, au moment où j'écris 51% :linux: ) et me permette le collage des contre éclisses et du renfort de fond
J'ai pris mon plus beau couteau et "tracé" l'emplacement. Je le laisse comme ça en attendant de finir la boite pour faire comme Kinkead dans son livre (boite fermée, rainures pour les filets faites avant collage de ce petit bout de déco)
C'est tout pour ce matin. Plus tard, collage des contre-éclisses et renfort du fond.
A +++
Pour répondre à ta question gillou, ça doit être faisable. Là, l'avantage c'est que la fraise était réglée pour "affleurer" le plat donc la défonce a été trèèèèès progressive. Pour commencer du milieu, il faudrait forcer plus d'un coup, je crois. En tout cas, mes tasseaux de 22x22 ont été suffisamment rigides pour ne pas plier...
Sinon, j'ai commencé, après avoir calé les éclisses et coller du papier à poncer, à poser mon disque sur le dessus.
Et après avoir tourné un peu
Et un peu plus pour toucher aux blocs
Je me suis amusé à réduire le bloc manche, plus que l'autre. Il était à 10cm de hauteur. Sur le plan de la J185, la profondeur de caisse va de 12.2 à 9.7 au manche. Avec un fond de 2.4 et une table à 3.1, il me fallait enlever de la matière. En mesurant sur ma J200 originale, la hauteur de caisse au niveau du manche est de 9.4. J'ai enlevé 5.5mm environ pour me retrouver avec une hauteur de 9mm bloc manche et 11.6 de l'autre côté. J'ai donc fait en sorte de me rapprocher de la côte vraie 200.
Sinon, il y a aussi la méthode craie pour être sûr de mettre "à niveau" de partout
On tourne le disque
Et on n'a plus aucun
Sinon, pour le plaisir des yeux en attendant que le taux d'humidité baisse un peu (hier soir 58%, là, au moment où j'écris 51% :linux: ) et me permette le collage des contre éclisses et du renfort de fond
J'ai pris mon plus beau couteau et "tracé" l'emplacement. Je le laisse comme ça en attendant de finir la boite pour faire comme Kinkead dans son livre (boite fermée, rainures pour les filets faites avant collage de ce petit bout de déco)
C'est tout pour ce matin. Plus tard, collage des contre-éclisses et renfort du fond.
A +++
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: contre-éclisses en cours
Aujourd'hui, rien de bien nouveau si ce n'est le début du collage des contre-éclisses.
Début?
:sif:
Je n'ai pas assez d'épingles à linge qui serrent bien ou de mini serre-joints et donc, je colle petit à petit. :pac:
En une après-midi, j'ai eu le temps de faire juste un côté, le fond et de ré-utiliser le disque concave. Mon côté fond est prêt à recevoir... ben oui, le fond! :mrgreen:
Je viens juste de commencer le côté table et il est 22h40. La suite sera pour demain.
Ciao et bonne nuit ami(e)s lutheurs et lutheuses.
Début?
:sif:
Je n'ai pas assez d'épingles à linge qui serrent bien ou de mini serre-joints et donc, je colle petit à petit. :pac:
En une après-midi, j'ai eu le temps de faire juste un côté, le fond et de ré-utiliser le disque concave. Mon côté fond est prêt à recevoir... ben oui, le fond! :mrgreen:
Je viens juste de commencer le côté table et il est 22h40. La suite sera pour demain.
Ciao et bonne nuit ami(e)s lutheurs et lutheuses.
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: contre-éclisses en cours
:app: ça avance (je viens enfin de comprendre à quoi servent servent les disques )
je savais pas que les eclisses par rapport au fond ce trouve sur une sphère
je savais pas que les eclisses par rapport au fond ce trouve sur une sphère
l'important c'est de continuer de danser!
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013
http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: barres et renfort de fond
Hello,
Un peu de boulot entre hier et aujourd'hui:
Toutes les barres sont découpées (sauf celles du X): celles du fond à la côte du plan de Lmii, et celles de la table aux cotes du plan Jumbo de Carlos (site de BdB)
Depuis, j'ai poncé et demain je découpe en longueur celles du fond pour pouvoir les préparer au collage.
J'ai découpé grossièrement le manche
J'ai rainuré un gabarit pour mettre en forme avant collage les filets en érable ondé et l'herringbone (herringbone que je pense essayer de désaipaissir à 1mm demain avec le Safe-T planer)
Sinon, j'ai collé le renfort du fond et commencé le ponçage
Vala pour ce soir.
A+++
Un peu de boulot entre hier et aujourd'hui:
Toutes les barres sont découpées (sauf celles du X): celles du fond à la côte du plan de Lmii, et celles de la table aux cotes du plan Jumbo de Carlos (site de BdB)
Depuis, j'ai poncé et demain je découpe en longueur celles du fond pour pouvoir les préparer au collage.
J'ai découpé grossièrement le manche
J'ai rainuré un gabarit pour mettre en forme avant collage les filets en érable ondé et l'herringbone (herringbone que je pense essayer de désaipaissir à 1mm demain avec le Safe-T planer)
Sinon, j'ai collé le renfort du fond et commencé le ponçage
Vala pour ce soir.
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: barres et renfort de fond
Super la méthode de fabrication des radius dish !!! Je sens que ça va me servir un de ces 4 ça...
Sinon, ça bosse propre là-dedans ! Ca va être beau tout ça....
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Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !
Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
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Re: copie Gibs j185-180-Steinegger: barres et renfort de fond
On ne t'arrête plus dis-donc !!! Bien joué, ça a l'air bien propre tout ça...