Quand on prend un grand tour, il ne sert pas que pour des grandes pièces, donc le banc s'use plus côté mandrin. Par contre, la puissance étant plus importante, on fait généralement moins de passes qu'avec un petit tour, et les surfaces de contact sont bien plus grandes donc ça limite l'usure par rapport à un petit tour. Et j'ai déjà vu des grands tours où on sent la différence d'usure du banc selon l'endroit où se trouve le chariot.Borisravel a écrit : ↑dim. 24 mars 2024 12:05 Pas forcément parce que quand on prend un grand tour, c'est normalement pour faire des grandes pièces. Sur un petit tour, entre la contrepointe, éventuellement une contrepointe un peu déportée, un foret long, on est tout de suite prés du mandrin, on fait du sur-place.
L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Modérateur : FAQueurs
- Mickaël
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 5036
- Enregistré le : mar. 16 févr. 2016 22:25
- Nombre de guitares fabriquées : 3
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
-
- Superposteur
- Messages : 176
- Enregistré le : sam. 18 nov. 2023 07:36
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Toi, peut-être, moi j'ai pris un tour un peu plus grand pour faire des pièces pour mes tracteurs. Et encore une fois sur un grand tour, on n'est pas obligé de travailler près du mandrin, on peut utiliser une lunette, ce qui, encore une fois est difficile sur un petit tour.Mickaël a écrit : ↑lun. 25 mars 2024 07:15
Quand on prend un grand tour, il ne sert pas que pour des grandes pièces, donc le banc s'use plus côté mandrin. Par contre, la puissance étant plus importante, on fait généralement moins de passes qu'avec un petit tour, et les surfaces de contact sont bien plus grandes donc ça limite l'usure par rapport à un petit tour. Et j'ai déjà vu des grands tours où on sent la différence d'usure du banc selon l'endroit où se trouve le chariot.
Et de toute façon, les gros tours de production ont souvent des glissières trempées ou au moins cémentées donc l'usure est inexistante ou alors très légère, même après des années.
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1944
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Oulà malheureux ! Dans de la fonte ? Pour un malheureux dixième
![Mr. Green :green:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Non là je reste sur mon idée de départ : rectif et/ou fraisage, en fonction de ce que je trouve.
C’est vraiment un truc qui est fait très régulièrement sur les Myford avec leurs bancs plats faciles à reprendre. C’est même proposé par la marque :
https://www.usinages.com/threads/la-rec ... ord.26576/
- Mickaël
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 5036
- Enregistré le : mar. 16 févr. 2016 22:25
- Nombre de guitares fabriquées : 3
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Le fraisage ne donne pas un état de surface suffisamment lisse pour que ça glisse sans jeu.
-
- Superposteur
- Messages : 176
- Enregistré le : sam. 18 nov. 2023 07:36
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Mais oui, il ne faut pas se prendre la tête pour un banc plat, on démonte tout et on emmène à la rectif. Aprés, l'opérateur se débrouille pour le bridage et les passes. Il n'y aura peut-être même pas un dixième.
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1944
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Vous avez raison pour le dessus du banc, mais il y a aussi les flancs intérieurs et extérieurs à reprendre !
J’ai une très bonne piste pour pas cher en fraisage pour au moins avoir les cotes correctes (j’ai très bon espoir de rester sous les 25 microns de jeu préconisés par Myford). Mon espoir est que ça suffise, comme pour le mec de ce topic sur usinages.com (post #117) :
https://www.usinages.com/threads/tour-m ... 118/page-4
Si ça ne suffit pas pour garantir les glissements du chariot, rien ne m’empêchera alors de l’emmener voir une rectifieuse pour juste effleurer le dessus du banc. En plus, les posages seront déjà faits et contrôlés puisque qu’il sortira du centre d’usinage.
Bref, je vais y aller étape par étape. Je ne suis pas trop pressé : ce tour va me servir pour faire un adapteur de mandrin pour mon tour à bois et pour faire l’arbre de ma ponceuse oscillante, toujours en gestation.
J’ai une très bonne piste pour pas cher en fraisage pour au moins avoir les cotes correctes (j’ai très bon espoir de rester sous les 25 microns de jeu préconisés par Myford). Mon espoir est que ça suffise, comme pour le mec de ce topic sur usinages.com (post #117) :
https://www.usinages.com/threads/tour-m ... 118/page-4
Si ça ne suffit pas pour garantir les glissements du chariot, rien ne m’empêchera alors de l’emmener voir une rectifieuse pour juste effleurer le dessus du banc. En plus, les posages seront déjà faits et contrôlés puisque qu’il sortira du centre d’usinage.
Bref, je vais y aller étape par étape. Je ne suis pas trop pressé : ce tour va me servir pour faire un adapteur de mandrin pour mon tour à bois et pour faire l’arbre de ma ponceuse oscillante, toujours en gestation.
- Dagda
- Admin
- Messages : 14752
- Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : Fontenay sous Bois
- Contact :
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Ca se fait sur les arbres à cames de bagnole ...benoit suaudeau a écrit : ↑dim. 24 mars 2024 21:57 ça ne change pas les propriétés de l'acier de faire un ajout de matière? (genre rendre l'acier plus tendre à cause de la chaleur)
Mais je n'avais pas capté que c'était de la fonte, du coup, ... non ...
![Mr. Green :green:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
- Mickaël
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 5036
- Enregistré le : mar. 16 févr. 2016 22:25
- Nombre de guitares fabriquées : 3
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Sur les arbres à cames, il faut refaire le traitement thermique sinon, tu fais 2 400m et tu peux recommencer !
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1944
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
J’avance doucement dans la remise en état du tour. Je ne démonte pas tout à 100%, je n’ai pas le courage (j’évite de démonter les ajustements serrant par exemple). Par contre je dévisse tout ce qui se dévisse et j’enlève la vieille huile bien noire dégeu et pleine de copeaux qu’il y a partout.
![Image](https://zupimages.net/up/24/14/z4bb.jpg)
![Image](https://zupimages.net/up/24/14/8tg9.jpg)
J'y vais principalement à la WD40. C'est pas le plus efficace, mais ça évite de dégraisser sévèrement une articulation que je n'arriverais pas à démonter plus tard. Au moins, tout reste lubrifié. Et pour les carters, quand cet propre je fignole à l'éthanol pour que ça enlève la dernière péllicule grasse.
C’est bien conçu comme petite machine, tout est relativement simple et se démonte avec une BTR de 4,5 (mesurée au pied à coulisse), une clef plate de 11,5 et un tournevis plat. Et quand on ne sait plus, il y a pléthore de vidéos de remises en état de ce type de tours sur YouTube.
Sinon, je n’ai pas encore de solution définitive pour la remise en état de mon banc, mais je creuse des pistes.
![Image](https://zupimages.net/up/24/14/z4bb.jpg)
![Image](https://zupimages.net/up/24/14/8tg9.jpg)
J'y vais principalement à la WD40. C'est pas le plus efficace, mais ça évite de dégraisser sévèrement une articulation que je n'arriverais pas à démonter plus tard. Au moins, tout reste lubrifié. Et pour les carters, quand cet propre je fignole à l'éthanol pour que ça enlève la dernière péllicule grasse.
C’est bien conçu comme petite machine, tout est relativement simple et se démonte avec une BTR de 4,5 (mesurée au pied à coulisse), une clef plate de 11,5 et un tournevis plat. Et quand on ne sait plus, il y a pléthore de vidéos de remises en état de ce type de tours sur YouTube.
Sinon, je n’ai pas encore de solution définitive pour la remise en état de mon banc, mais je creuse des pistes.
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1944
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Ayé ! Le Myford est fini de nettoyer, ya plus qu’à le faire reprendre. Mais je n’ai pas encore trouvé à qui sous-traiter l’opération…
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/abgr.jpg)
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/7dp2.jpg)
En attendant, je ne chaume pas.
Déjà, j’ai mis de l’OSB au sol de mon futur atelier, dans mon futur chez moi. J’ai pu faire de la place, mettre un super établi de 2000 x 800 récupéré au travail et mettre une scie de chantier pour me dépanner (un peu pourrie et très imprécise, mais elle a le mérite d’être là) :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/utnv.jpg)
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/xk8o.jpg)
Je suis en train de faire un plateau pour ma perceuse à colonne, en CP de hêtre de 50mm d’épaisseur s’il vous plaît - dès qu'elle est terminée je vous la présenterais :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/m4p8.jpg)
J’ai acheté une série de quatre étaux pour 3 fois rien. Comme tout était sorti pour nettoyer le Myford, les deux plus gros étaux y sont aussi passé.
Un énorme étau Dolex pour commencer (je lui au refait des mors en hêtre pour travailler le bois) :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/zf31.jpg)
Du bonheur !! Fixé sur l’établi, il est solide et puissant. Pour raboter c'est top :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/k6xd.jpg)
Le second que j’ai nettoyé est un « petit » étau ODM, lui est d’une précision qui m’impressionne vraiment. Apparemment ça fait partie des Rolls des étaux – à l’utilisation c’est clair et sans appel en tout cas, je l’apprécie beaucoup :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/jgtz.jpg)
Du côté de la maison, j’ai une scie circulaire d’entrée de gamme que l’on m’a offert. Il n’y a pas de rails qui se montent avec, mais je suis tombé sur cette vidéo de Samuel Mamias pour se faire ses propres rails :
Ca m’a pris maxi 30 minutes de me faire un rail en hetre et une équerre en sapin. C’est in-cro-yable le temps et la précision que j’ai économisé grâce à ces outillages !
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/97qx.jpg)
Du coup hop ! un petit rangement au mur :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/54is.jpg)
Et enfin, ce soir j’ai débité mes futurs taquets français (French cleats). Je pense que je vais les installer ce weekend, je verrais. De toute manière rien ne presse, je n’ai pas encore de modules à mettre dessus :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/67jg.jpg)
Voilou !
PS : dsl pour les photos dégueu, mon appareil photo est mort, et ayant perdu mon téléphone portable on m’en a prêté un qui fait ces photos floues et jaunâtre.
.
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/abgr.jpg)
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/7dp2.jpg)
En attendant, je ne chaume pas.
Déjà, j’ai mis de l’OSB au sol de mon futur atelier, dans mon futur chez moi. J’ai pu faire de la place, mettre un super établi de 2000 x 800 récupéré au travail et mettre une scie de chantier pour me dépanner (un peu pourrie et très imprécise, mais elle a le mérite d’être là) :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/utnv.jpg)
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/xk8o.jpg)
Je suis en train de faire un plateau pour ma perceuse à colonne, en CP de hêtre de 50mm d’épaisseur s’il vous plaît - dès qu'elle est terminée je vous la présenterais :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/m4p8.jpg)
J’ai acheté une série de quatre étaux pour 3 fois rien. Comme tout était sorti pour nettoyer le Myford, les deux plus gros étaux y sont aussi passé.
Un énorme étau Dolex pour commencer (je lui au refait des mors en hêtre pour travailler le bois) :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/zf31.jpg)
Du bonheur !! Fixé sur l’établi, il est solide et puissant. Pour raboter c'est top :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/k6xd.jpg)
Le second que j’ai nettoyé est un « petit » étau ODM, lui est d’une précision qui m’impressionne vraiment. Apparemment ça fait partie des Rolls des étaux – à l’utilisation c’est clair et sans appel en tout cas, je l’apprécie beaucoup :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/jgtz.jpg)
Du côté de la maison, j’ai une scie circulaire d’entrée de gamme que l’on m’a offert. Il n’y a pas de rails qui se montent avec, mais je suis tombé sur cette vidéo de Samuel Mamias pour se faire ses propres rails :
Ca m’a pris maxi 30 minutes de me faire un rail en hetre et une équerre en sapin. C’est in-cro-yable le temps et la précision que j’ai économisé grâce à ces outillages !
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/97qx.jpg)
Du coup hop ! un petit rangement au mur :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/54is.jpg)
Et enfin, ce soir j’ai débité mes futurs taquets français (French cleats). Je pense que je vais les installer ce weekend, je verrais. De toute manière rien ne presse, je n’ai pas encore de modules à mettre dessus :
![Image](https://zupimages.net/up/24/17/67jg.jpg)
Voilou !
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
PS : dsl pour les photos dégueu, mon appareil photo est mort, et ayant perdu mon téléphone portable on m’en a prêté un qui fait ces photos floues et jaunâtre.
.
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17369
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Etonnant l'étau ODM ! C'est quoi l'espèce de boitier entre la manivelle et le mors ?Il y a une démultiplication ?
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1944
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
C'est juste un cardan. Comme ça tu as toujours la manivelle en place. L'étau serre fort et bien parallèle, un régal.
- Twangking
- Se lève la nuit pour poster
- Messages : 663
- Enregistré le : jeu. 29 déc. 2022 23:14
- Nombre de guitares fabriquées : 5
- Localisation : Yonne
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Tu vas être drôlement bien installé et équipé !
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1944
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Oh que oui
.
@Micka, c'est un étau pour perceuse et petits fraisage d'après ce que j'ai lu. J'ai déjà un gros étau de fraisage que je laisse sur le pantographe, celui-ci sera surtout dédié à la perceuse (d'autant qu'il est très pratique).
![Joy :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
@Micka, c'est un étau pour perceuse et petits fraisage d'après ce que j'ai lu. J'ai déjà un gros étau de fraisage que je laisse sur le pantographe, celui-ci sera surtout dédié à la perceuse (d'autant qu'il est très pratique).
- Enrico
- Moderatus Simplex
- Messages : 7770
- Enregistré le : dim. 27 juin 2010 20:52
- Nombre de guitares fabriquées : 5
- Localisation : Belfort, banlieue nord
Re: L'atelier d'Alex : roulettes, musique et compagnie
Comme l'a dit Micka, c'est un design typique d'étau de fraisage, la partie mobile de l'étau ayant un guidage particulièrement long pour assurer un serrage parallèle. On attend de ce type d'étau qu'il soit une référence de perpendicularité et de parallélisme avec la fraise et le chariot. C'est un outil de précision, pas un étau lambda (et le prix te le rappelle bien).