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Re: 36seb hésite sur la qualité de l'éléctroportatif

Posté : lun. 7 déc. 2015 09:34
par 36seb
Bonjour tout le monde,

J'ai une hésitation concernant l'achat d'une perceuse sans fil.

Pour un budget de plus ou moins 200 € faut il plutôt :
- une Bosch verte en 18v avec des accus de 2A et percussion
- une marque plus haut de gamme style Bosch bleu, Makita, Metabo... Mais soit sans percussion, soit avec moins de voltage et ou ampérage

En clair, une Bosch bleue de 14v sera t-elle de meilleur usage qu'une verte de 18v ?

En usage, je m'en sers pour un peu tout, pas de manière intensive. C'est pour "remplacer" ma Bosch verte filaire qui a dépassé les 10 ans de bons et loyaux services.

Merci de vos avis et conseils :beer:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 09:48
par caribou
Tu tiens vraiment au sans fil ? Ça te sera vraiment utile ? Parce que c'est quand même une bonne source d'embêtements, même chez les "grandes" marques.
A part ça on dit pis que pendre (je crois bien que c'est la première fois que j'utilise cette expression) des Bosch verte, bof, je n'ai que ça pour la perceuse, le scie sauteuse et deux ponceuses et franchement je n'ai jamais eu à m'en plaindre, et la perceuse et la scie sauteuse ont été vraiment beaucoup sollicité, depuis 20 ans pour la sauteuse et 15 pour la perceuse.
Makita reste une valeur sûre, ainsi que Festool mais c'est pas le même prix. Oublier Ryobi, quand je pense que ça a été une marque qui proposait de la très bonne qualité il y a 20-25 ans... ça fait mal au cœur de les voir sombrer dans le bas de gamme.

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 10:06
par 36seb
Merci Caribou,
Oui je tiens au sans fil, parce que l'usage le plus fréquent sera celui de visseuse dévisseuse. J'en ai marre de tout faire à la main surtout les montages / demontages de gabarit.
Et la filaire restera en fixe comme colonne sur son support.

Perso je suis content de mes bosch vertes aussi.
Mais j'ai eu l'occasion d'essayer une scie sauteuse bosch bleue. Ben c'est franchement autre chose que ma verte. (qui n'avait elle même rien à voir avec la B&D qui a rendu l'âme au bout de quelques utilisations).

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 10:10
par FingersOnFire
caribou a écrit :Tu tiens vraiment au sans fil ? Ça te sera vraiment utile ? Parce que c'est quand même une bonne source d'embêtements, même chez les "grandes" marques.
+1, à part pour les visseuses où je prends évidemment du sans fil, le reste j'aime bien le filaire. On se trimballe un câble ok, mais on a pas les pertes de puissances dues aux batteries faiblardes, et autant dire que quand on perce avec la percu c'est un peu lourd... Les seuls perfos sur batterie que j'ai eu dans les mains où les batteries tenaient relativement la route, c'est chez SPIT et Hilti, mais là on explose carrément le budget, et ils ne vendent pas spécialement aux particuliers, et en occasion faut se méfier (n'importe quel outillage sur batterie d'ailleurs), ils sont souvent rincés. Je n'ai pas eu l'occasion d'essayer les perfos makita sans fil.
J'ai une petite makita filaire qui est plutôt pas mal :

http://www.monechelle.fr/perforateur-bu ... An1Q8P8HAQ

Ca va faire deux ans que je l'ai, elle ne marche pas de façon intensive, mais quand je m'en sers, ça peut être une journée entière. Elle cogne bien en percu et elle a du couple. Je perce à 16 dans du chêne avec une spirale et elle y va. Un petit peu plus de puissance serait pas mal dans mon cas mais c'est tout, elle remplit déjà très bien son travail. Le petit plus est que le cordon est long, et souple, il s'enroule super bien.

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 10:16
par FingersOnFire
Oups pas de filaire alors :green: Fallait dire visseuse alors :green:

En petite visseuse j'ai celle ci :

http://www.amazon.fr/Bosch-Perceuse-Vis ... B00ABOBRWU

J'en suis très content. Elle est toute petite et tient bien la batterie. Pour du vissage c'est impeccable. Par contre faut pas espérer visser de la vis de 80 dans du chêne sans avant trous hein... Mais elle a du couple mine de rien.

Edith : A mon avis c'est pas Bosch qui fabrique ces visseuses, chez Berner et Würth ce sont exactement les mêmes (mon frère a une Berner et même les batteries sont compatibles :lol: )

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 10:17
par Dagda
+ 1 pour du filaire, surtout pour la percu !
Comme Fingers, sauf à taper dans du gros matos (Hilti / SPIT) ...

http://www.debonix.fr/marteau-perforate ... ndrin.html

J'ai acheté ça quand nous avons achetés la maison. Ça fait presque 2 ans que je l'ai.
L'avantage d'avoir le mandrin en plus pour mettre autre chose que du SDS+
J'ai percé à la mèche de 28 dans le béton, sans soucis. Le débrayage est très efficace.
Et même au trépan de 68mm c'est un régale !

D.

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 10:38
par 36seb
@ Fingers : tu as mis 2 fois le même lien ;-)

Je tiens vraiment au sans fil.
Mais du coup, je vais peut être abandonner la percussion.

C'est ce qui coûte le plus cher par rapport aux autres caractéristiques.

Mais donc en sans fil,
Il vaut mieux du bosch bleu, makita , métabo en 14v ou du bosch vert en 18v ?

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 11:17
par Dagda
Le 18V est mieux que le 14V, mais le Bosh bleu est de meilleur qualité ... perso j'opterai pour le bleu !

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 12:13
par FingersOnFire
C'est bon j'ai édité, je le remets là :

http://www.amazon.fr/Bosch-Perceuse-Vis ... B00ABOBRWU

J'en suis vraiment très content. Pour les gros vissages, j'ai la visseuse à chocs :

http://www.amazon.fr/Visseuse-fonctions ... use+makita

Elle fait percussion aussi, mais c'est anecdotique, c'est pas folichon.


Et oui le Bosch bleu est meilleur que le vert sans commune mesure. C'était moins le cas il y a une vingtaine d'année mais maintenant...

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 12:28
par Bertrand_veto
J'imagine que tu sais deja ça mais au cas ou, ne fais pas la même erreur que moi : prends de la batterie Li-ion et pas du Nimh. Ces dernières ont une mémoires et mes 2 batteries étaient flinguées au bout de 2ans. Ce qui n'est pas le cas (ou bcp moins en tout cas) avec les batteries lithium.
Pour ce qui est du 14 ou 18V, perso j'opterais pour du 18V en vert, tu gagnes en couple et en puissance. Ca reste une visseuse, c'est un moteur qui tourne, y'a pas une énorme technicité la dedans et c'est quand meme moins mis à rude épreuve qu'un autre type de machine style défonceuse, burineur ou autre....Donc a mon avis tu seras pas emmerdé avec du vert

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 12:56
par FingersOnFire
Bertrand_veto a écrit : Pour ce qui est du 14 ou 18V, perso j'opterais pour du 18V en vert, tu gagnes en couple et en puissance. Ca reste une visseuse, c'est un moteur qui tourne, y'a pas une énorme technicité la dedans et c'est quand meme moins mis à rude épreuve qu'un autre type de machine style défonceuse, burineur ou autre....Donc a mon avis tu seras pas emmerdé avec du vert
Il n'y a pas que le moteur à prendre en compte sur une visseuse, il y a le mandrin et la gachette par exemple. Un mandrin merdique et une gachette qui déconne c'est vite lourd. Sûr du vert c'est pas la même qualité, même au niveau des batteries. Les variateurs sont de meilleur qualité aussi, c'est appréciable d'avoir un variateur sensible. Et après 14, 18V, d'une machine à l'autre le couple est variable... Mon paternel à une visseuse makita chinoise en 12V, ma petite bosch en 10,8 a beaucoup plus de couple...

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 14:01
par Bertrand_veto
FingersOnFire a écrit :
Bertrand_veto a écrit : Pour ce qui est du 14 ou 18V, perso j'opterais pour du 18V en vert, tu gagnes en couple et en puissance. Ca reste une visseuse, c'est un moteur qui tourne, y'a pas une énorme technicité la dedans et c'est quand meme moins mis à rude épreuve qu'un autre type de machine style défonceuse, burineur ou autre....Donc a mon avis tu seras pas emmerdé avec du vert
Il n'y a pas que le moteur à prendre en compte sur une visseuse, il y a le mandrin et la gachette par exemple. Un mandrin merdique et une gachette qui déconne c'est vite lourd. Sûr du vert c'est pas la même qualité, même au niveau des batteries. Les variateurs sont de meilleur qualité aussi, c'est appréciable d'avoir un variateur sensible. Et après 14, 18V, d'une machine à l'autre le couple est variable... Mon paternel à une visseuse makita chinoise en 12V, ma petite bosch en 10,8 a beaucoup plus de couple...
Mais euhhhhhhhh ! Bon bah je sors alors :green: :green:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 14:24
par 36seb
Merci de vos conseils :beer:

Je viens de jeter mon dévolu sur une Metabo 18v batterie Li 2ah. :linux:

J'ai hésité avec une Aeg au même prix mais qui avait la percussion et donc était plus lourde aussi. Le mandrin était revêtement plastique sur l'Aeg contre tout métal sur la metabo.

:roi:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 16:28
par FingersOnFire
Bon choix pour la Métabo, c'est fiable comme matos :wink:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : lun. 7 déc. 2015 16:40
par 36seb
Pour une fois, les vendeurs avaient l'air de s'y connaître un peu. Puis comme je m'étais renseigné et que vous m'aviez donné pas mal d'infos, ça a aidé. :beer:

Par contre, j'ai failli partir avec une radiale en plus : il y avait une Einhell coulissante avec un petit aspi en "cadeau" le tout pour 149 €...
C'est de l'entrée de gamme mais c'est moins cher que les prix constatés. Et ça tremblait pas trop quand on la secouait...

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : dim. 13 déc. 2015 22:05
par 36seb
Ça doit être le bricolage le plus utile que j'ai fait :roll:
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C'est hachement bien une ponceuse. Mais avec l'aspirateur, c'est quand même (très beaucoup) mieux :lol: .
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Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : dim. 13 déc. 2015 22:18
par FingersOnFire
36seb a écrit :Ça doit être le bricolage le plus utile que j'ai fait :roll:
Ne soit pas aussi dur envers toi-même :lol:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : dim. 13 déc. 2015 22:33
par 36seb
Non mais j'ai passé tout le début de l'aprèm à nettoyer l'atelier et la poussière que j'avais faite avec la ponceuse sans aspirateur :oops: :roll:

Ça motive à faire ce genre de bricolage :lol: :green:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi... le coin affûtage

Posté : mar. 5 janv. 2016 21:14
par 36seb
Hello,

De retour de vacances, un peu de rangement s'est imposé et du coup j'ai quelques centimètres carré de disponible (ça compte dans 10.56 m² :green:).

Pour bien utiliser les outils à main, avoir envie de s'en servir et travailler de manière efficace, il faut soigner l'affûtage (ce qui permet aussi de progresser dans ce domaine qui requiert un certain coup de main).

Ça c'est facile à dire mais plus difficile à faire.

Pour joindre les actes aux bonnes intentions (c'est de saison :siffle: ), j'ai donc décidé de dédier un coin à l’affûtage : devoir sortir tout un bazar pour affûter est souvent décourageant. Avoir tout à disposition sera indéniablement un plus pour l'invétéré procrastinateur que je suis.

J'ai quelques idées mais je voulais en discuter avec vous (et éventuellement vous piquer des idées :wink:)

L'emplacement :
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Dans les tiroirs en bois à gauche, il y a toutes les pierres et les abrasifs. On est à 110 hauteur.

Sur le meuble à clapet, il y aura un plan de travail mélaminé. Le touret sera fixé sur un socle pivotant pour l'orienter comme souhaité. Les dimensions du plan de travail sont de 83 x 35 cm.
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Par dessus ce plan de travail, je compte mettre un marbre (du granit en fait) pour avoir le support d'affûtage proprement dit.

Voilà, si vous avez des commentaires, des remarques ou des idées voire des exemples de vos installations, je suis preneur. :beer:

Re: 36seb s'aménage un atelier et bricole un établi...

Posté : mar. 5 janv. 2016 21:53
par FingersOnFire
Alors là je ne vais pas beaucoup t'aider, quand j'ai besoin d'affûter un outil je sors ma pierre diamantée et ma pierre jap' sur l'établi et c'est tout :siffle: Sauf quand j'affûte mes fers de dégau, là je le fait tout simplement sur ma table de dégau avec de l'abrasif :wink: Pareil quand j'ai besoin de rectifier ma pierre japonaise, je fais ça sur ma table de dégau.