RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
UNIQUEMENT les projets commencés

Modérateurs : FAQueurs, BRAB

Avatar du membre
Zophophop
forumeur régulier
Messages : 394
Enregistré le : mar. 24 juin 2014 22:46
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Au sud de Nancy

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par Zophophop »

BASS13013 a écrit :Merci pour tous ces conseils.
Je vais donc acheter un racloir pour essayer d'éliminer les résidus rouges.
Puis de reviendrai au ponçage avec du 180 puis 240.
Et pour les tâches, que puis- je faire?
Je pense que tu parle de la tâche en dessous du micro manche?
Ça ne part pas au ponçage?
Il faudrait savoir si c'est sale ou gras. :roll:
Passe un coup de sèche cheveux sur la tâche, si ça transpire en surface c'est gras. Donc dégraissant, type acétone ou du talc+du papier absorbant et un coup de fer à repasser, ce n'est pas très difficile.
Il y a aussi le jus de citron pour les tâches d'humidité.
Pour la saleté, de l'eau de javel diluée ou de l'eau savonneuse.
:old: Toujours un petit essais dans un endroit invisible au cas de mauvaise réaction.
:arrow: Et, dans tous les cas il faudra rincer, bien essuyer le bois, laisser sécher et poncer avant mise en teinte.
Y'en a qu'ont essayé ... Y z'ont eu des problèmes ...
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Ça y est, je suis fan du racloir même si je ne maîtrise pas encore complètement son affûtage...
J'ai bien avancé sur le décapage grâce à cet outil étonnant de simplicité.
A 2,90€ le bout chez merlin pimpin, j'aurais fait de sacrées économies par rapport au nombre de feuille de papier de verre que j'ai passé la semaine dernière!!
Merci pour le conseil.
Il reste quand même certains endroits où le rouge résiste encore mais je les aurai.
Par contre, d'autres parties semblent incrustées de "saletés"... En fait un genre de grissouilleux qui ne part pas même au racloir et qui sature les pores du bois.
Je n'ai pas eu le temps de tester les propositions de Zophophop, mais les tâches résistent au racloir.
J'essaierai le week-end prochain.
En discutant avec le chef de rayon de LM, un passionné d'ébénisterie, ou un bon vendeur(????), je suis reparti avec un bidon de détachant / blanchisseur des anciens ébénistes, et un autre de teinte blanche V33...
J'ai bien envie de tenter sur une partie masquée pour voir çe que ça donne.
Mais je n'ai pas lu de bon commentaire sur ce sujet.
Qu'en pensez-vous?
pascal_zx7r
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1191
Enregistré le : lun. 28 juil. 2008 12:25
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : vierzon

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par pascal_zx7r »

De ce que j'ai lu, les détachants ça marche sur les bois grisés mais d'après ce que tu décrit, si c'est bien incrusté dans les pores du bois je suis pas sur que ça marche.
J'ai l'impression que si ça résiste c'est parce ce que c'est plus profond et qu'il faut poncer plus par contre ça risque d'attaquer pas mal le bois si ça va vraiment loin...
Faut pas jouer à saute mouton avec une licorne... non... non, vraiment... non... faut pas...
Avatar du membre
Zophophop
forumeur régulier
Messages : 394
Enregistré le : mar. 24 juin 2014 22:46
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Au sud de Nancy

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par Zophophop »

Que contiennent les produits détachant que tu as acheter? De l'acide oxalique? Et quoi d'autre
Y'en a qu'ont essayé ... Y z'ont eu des problèmes ...
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Il ne précise rien d'autres, il n'y a pas de composition...
Image
Par contre, c'est un produit qui nécessite un nettoyage des outils à l'alcool.
Et la teinte que j'ai choisi est un teinte à l'eau.
Des soucis en perspective à votre avis?

Bon après 2 sessions de ponçage de 3 heures, je vais arrêter là.
J'ai tout essayé: racloir, ponçage à la main au papier à sec avec et sans cale, brosse montée sur perceuse, à la ponceuse électrique avec le patin tournant, puis vibrant...
Des grains de 80, 120 puis 240.
Il reste quelques points grisouilleux que je n'arrive pas à oter.
Et les zones en "bois debout" restent sombres.
Les tâches importantes ont quasiment disparu et ne laissent que des" nuances".
Sinon, elle est superbe.
Image
Image
Image
Image
Autour des micros, les luthiers de Warwick ont arraché des fibres et la teinte rouge est super incrustée.
Image
Image
Image

Les ondes sont discrètes mais apparaissent nettement après l'application d'essence de Terebenthine
Image
Image
Image
Bon, je pense que pour la teinte blanche, ça va être rapé...
J'ai peur que les défauts ressortent énormément.
Je n'ai pas ouvert le bidon qui coute un bras, et je vais tenté de le ramener.
Ou tant pis, je fais un essai, ils disent que les teintes sont missibles entre elles, j'en ferai peut-être quelque chose...

Pensez-vous que je serai moins embêté avec un Brun, un Anthracite ou un noir?
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Un petit test de remontage:
Ouais , l'Erable avec l'accastillage chromé, c'est moyennasse...
Image
Image
Et le naturel est forcément très loin de la teinte blonde que l'on est habitué à voir:
Image
Bon, je vais laissé tomber l'éclaicisseur et tenter la teinte blanche.
Avatar du membre
the stone
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1041
Enregistré le : mer. 2 mai 2012 08:16
Nombre de guitares fabriquées : 4

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par the stone »

La status à côté est top aussi :p
Mini MoC fibre optique terminée: http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=19987

Prochain projet: a venir :)
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Et ma S2 n'a pas besoin d'être rafraîchie!!!
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Petit test pour la teinte blanche sur un bout de Hêtre qui traine. Au bout de 3 couches, ça a l'air de le faire.
Image

Moins sympa, en passant un coup d'aspirateur avant d'appliquer la teinte, je m'aperçois que le noeud qui se trouve sur le chanfrein ventral présente une fissure...
Image
Un peu de colle à bois et de sciure samedi, puis un bon ponçage dimanche et c'est réglé.

Par contre, l'application de la teinte blanche est une CATASTROPHE!!!
C'est un produit "à l'eau" et la cohabitation avec les "pites rouges" qui restent est atroce.
La teinte n'accroche pas sur le rouge et cela met en évidence tous les défauts.
De plus les parties "grisées" redeviennent rouge...
Et à certains endroits, les fibres du bois se relèvent!
Dommage car sur les parties nettes, le résultat est intéressant.
J'enlève tout ce que je peux avec un chiffon humide, je laisse sécher, puis racloir, ponceuse et papier de verre par ordre d'apparition.
J'insiste de nouveau sur les défauts mais je n'obtiens aucune amélioration sensible. C'est vraiment la misère!!

Retour à la case départ.
Bon je vais laisser tomber à regret la teinte blanche...
Et je ne sais pas quoi prendre comme autre produit.
J'ai peur que les teintes à l'eau provoquent le même souci quelle que soit la couleur.
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Bon, j'ai fait un dernier test "GSB" en achetant un verni teinté V33. La teinte châtaignier était sympa sur l'échantillon bois présenté.

Sur le corps de la basse, en utilisant un pinceau, ça a vite ressemblé à de la peinture "marronnasse" et les superpositions sont horribles et difficiles à éviter.

J'ai fini en tamponnant avec un bout de tissu et là c'était plus intéressant, surtout en diluant le verni avec de l'eau.

Point positif, les "pites rouges" ont bien été masquées par le produit.

Point négatif, au delà de l'aspect peinture, ça ne tient pas très bien... J'ai poncé le tout en 1 heure sans trop de souci, mais en utilisant un max de papier abrasif.

Il est vrai que je n'ai pas attendu plus de 2 heures, donc le verni n'était pas encore très sec.

De plus, quelques rayures sont devenues visibles en se "gavant" de teinte alors qu'elles sont vraiment invisibles sur le bois brut.

Au final, quelques conclusions:

- c'est bien un verni teinté que je dois utiliser pour masquer les imperfections liées à l'ancien verni incrusté.

- la finition au tampon avec un produit dilué permet de s'approcher d'un aspect correct pour moi

- je dois passer un bouche pore et poncer avant de vernir de nouveau

- les produits de CastoMerlin restent peu qualitatifs

Je vais maintenant tenter les produits "pro" avec les Nitorlak que je commanderai très vite.

Je pense à un verni teinté ou à teinter.

Et la teinte Sapelli me plait bien...
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

En attendant de commander les produits "pro" comme conseillé par 6.ril, je me suis amusé cet après-midi sur des chutes de bois de mes volets refaits récemment. C'est du pin ou sapin de base pour l'exterieur que j'ai grossièrement poncé en changeant de grain jusqu'au 240. J'ai mélangé le verni V33 avec un peu de pigment noir dilué dans de l'eau. Puis je l'ai passé au pinceau et essuyé immédiatement avec un tampon en coton coupé dans un vieux tee-shirt. Avec un peu de soin pour uniformiser, j'ai un résultat très chouette sur un bout de bois. J'ai aligné les couches toutes les 2 heures avec ponçage au 240 entre chacune.
J'´en suis a 4 couches et c'est assez chouette avec un joli aspect satiné comme j'aime.
Dans quelques minutes, je ferai des photos du truc bien sec.
Je vais attendre demain pour essayer de griffer et cogner pour vois si ca tient correctement.
J'ai aussi essayé d'autres préparations en mêlangeant dès pigments noirs, blancs, rouges, bleus...
C'est difficile à doser et le verni semble perdre de son efficacité sur l'aspect satiné.
Bon, photos à venir.
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Les différents essais avec le verni satiné "Chataignier" de V33.
Même technique, avec le mélange vernis, eau, et pigments passé au pinceau, puis rapidement essuyé avec un tampon de coton.
Puis égrainage au 240 et nouvelle couche.
De bas en haut:
Verni seul 4 couches
Verni avec pigment noir et blanc 2 couches
Verni avec pigment noir, blanc, rouge et bleu marine 2 couches
Verni avec pigment noir 4 couches
Image
Le dernier est mon préféré, avec une jolie teinte noir/brun/blond.
Image
Et un bel aspect satiné:
Image
Le "multicolore" est pas mal mais le verni a perdu son coté satiné
Image
En grattant avec l'ongle, ça a l'air déja de bien tenir...
J'attendrai demain soir pour valider la solidité.
Si l'essai était concluant, que pourrai-je appliquer par dessus comme produit incolore pour protéger et donner un poil de profondeur au truc?
Le même produit en incolore, une huile non teintée, du true oil...????
Avatar du membre
36seb
BRAB
Messages : 7716
Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
Nombre de guitares fabriquées : 2
Facebook : https://www.facebook.com/36seb
Localisation : Issoudun

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par 36seb »

Si tu utilises du vernis, tu peux continuer avec du vernis.
Pour savoir s'il faut le garder incolore ou encore le teinter, il n'y a que des essais qui pourront te renseigner si le résultat correspond à tes goûts.

J'aime bien le dernier aussi.
Mais tu peux tenter un coup de vernis incolore aussi sur les autres pour voir ce que ça donnerai avec la finition faite (avant séchage donc).
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

L'idée du verni incolore, c'est pour protéger mon "mélange" qui pourrait être moins résistant que le verni pur.
Je crains que la dilution et surtout l'ajout de pigments altèrent ses propriétés protectrices, non?
J'espère également que ce verni donnera un peu de profondeur, sachant que je souhaite une finition satinée et non brillante.
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

L'idée du verni incolore, c'est pour protéger mon "mélange" qui pourrait être moins résistant que le verni pur.
Je crains que la dilution et surtout l'ajout de pigments altèrent ses propriétés protectrices, non?
J'espère également que ce verni donnera un peu de profondeur, sachant que je souhaite une finition satinée et non brillante.
Avatar du membre
36seb
BRAB
Messages : 7716
Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
Nombre de guitares fabriquées : 2
Facebook : https://www.facebook.com/36seb
Localisation : Issoudun

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par 36seb »

Je n'y connais rien en vernis et pas grand chose en finition.
Il y tellement de possibilités et de produits que le conseil qu'on lit le plus fréquemment c'est de faire des essais.
On rentre dans de la chimie et un ajout de quelques gouttes d'un autre produit peut modifier certaines propriétés telles que le temps de séchage et / ou la capacité de dilution des couches, entre autres...
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

Bon, je viens de tester la résistance de cette finition "bricolo-GSB"...
C'est pas mal du tout!!!
Le frottement de l'ongle écrase le mauvais bois de cagette, mais le verni tient très bien.
Pareil pour les petits chocs, ça ne s'arrache pas.
Demain, j'achète un bouche pore et le même verni en incolore pour continuer mes essais.
Ça évolue bien!
Avatar du membre
La-Bernique
Superposteur
Messages : 129
Enregistré le : mer. 9 déc. 2015 17:33
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Rennes/Saint-Malo

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par La-Bernique »

Ce qui me gène dans tes essais, c'est que tu obtiens un effet "foncé avec des veines claires". (je suis clair ?) Ça fait plus abri de jardin castorama que guitare...

Si c'est ce que tu recherches, pas de problème, mais en général on essaye plutôt d'avoir un veinage plus foncé, non ?

Ça demande un travail supplémentaire de bouche-porage foncé + ponçage + vernis sombre, mais personnellement je n'hésiterais pas pas.
Par contre j'adore les photos au bord de la piscine :-) Ça fait trop envie !

Et les essais c'est toujours instructif !
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par Jaha »

C'est du sapin sur son essai, il n'aura pas du tout le même résultat sur la basse
Avatar du membre
BASS13013
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 418
Enregistré le : sam. 7 mars 2015 18:26
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Marseille
Contact :

Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994

Message par BASS13013 »

J'espère effectivement que sur l'érable le veinage ne reste pas aussi clair.
Les essais me servent à gérer la teinte et l'aspect final du verni, le côté satiné ou mat.
Je constate également que le moindre défaut se voit tres nettement car le produit a tendance à mettre en évidence les micro rayures.
D'où la nécessité de bouche porer en transparent, même si la basse a l'air nickel après le ponçage.
Rien ne remplace le test sur la basse, même si j'en ai un peu marre de poncer.
Répondre