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Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : dim. 6 déc. 2020 21:43
par fidler
Benoit, je viens d'aller voir le site et ils parlent bien d'une diode mais quand il y a un transistor dans le circuit, sinon un simple inter à bascule ou poussoir peut faire l'affaire sans les diodes.
Je pense essayer comme ça. En tout cas merci à vous pour votre aide :beer:

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 14:06
par nicobass
Salut,

Pour pas très cher, il y a ceux-là qui semblent correspondre à tes besoins :
https://www.thomann.de/fr/palmer_peabo_ ... eviews.htm

https://www.thomann.de/fr/radial_engine ... ot_abo.htm

J'ai cherché des équivalents qui seraient contrôlables en midi, ce serait le top pour ton utilisation, mais je n'ai rien vu d'abordable.

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 16:35
par fidler
Salut Nico, Merci pour les liens.
Effectivement c'est cela mais pour 3 sorties. :D. Je sais, je me complique la tâche mais bon, autant essayer pour les 3 sorties.

Je voulais 3 inters commandant une sortie chacun et qui coupent les 2 autres relais en même temps.

Donc après moultes schémas. avec 2 voir 3 relais, je n'y suis pas arrivé. Je bloque toujours sur un relais qui se retrouve avec les 2 bobines alimentées en même temps...
Je partais du principe que l'inter A devait alimenter la bobine A1 pour envoyer le signal vers la sortie A et en même temps alimenter les bobines B2 et C2. qui elles coupaient le signal des 2 autres sorties. Mais ça ne marche pas. Donc je me suis résolu à faire une sorte de boite A/B box. ou. A/ B ou C. box.
L'inter A commande la sortie A ou la sortie B ou C, l'inter B commande B ou C tout en coupant la sortie A, et le C commute la sortie C tout en coupant le B.

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J'ai reçu les relais, me reste plus qu'à souder tout ça...

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 17:36
par gema1831
Salut,
tu peux utiliser les circuits inutilisé sur les relais pour couper l'alimentation des autres relais.

EDIT : Il y a deux sorties comme au début de cet exposé, où trois? Par ce que ça change tout.

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 18:16
par fidler
3 sorties. Il ne suffit pas de couper l'alim des autres relais, il faut alimenter la bonne bobine pour maintenir les inverseurs dans la bonne position...

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 18:34
par gema1831
fidler a écrit :3 sorties. Il ne suffit pas de couper l'alim des autres relais, il faut alimenter la bonne bobine pour maintenir les inverseurs dans la bonne position...
J'y travaille Fidler... C'est juste qu'au début il y avait 2 sorites....

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 19:04
par gema1831
Voilà; Cadeau.
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Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 19:07
par gema1831
il serait bien de prévoir une petite diode luminescente pour indiquer quel canal est utilisé.
En effet, si le sélecteur du canal sélectionné et à nouveau enfoncé, il va remettre le relai au repos...

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : sam. 19 déc. 2020 21:15
par fidler
Merci de prendre du temps, mais je pense que ça ne va pas marcher :?
Tout d'abord pour être sur: sur chaque inter fugitif le fil rouge alimente la bobine gauche du relais et le fil jaune alimente la bobine droite des autres relais, c'est bien ça ? Donc dans l'état actuel, j'appuie sur l'inter A et les 2 inverseurs du relais A se mettent à droite: le 1er entre en contact avec la sortie A et l'autre en contact avec le fil jaune et donc ferme le circuit qui alimente la bobine droite. Ce qui veux dire que les 2 bobines du même relais sont alimentées en même temps. C'est pas possible. Et même en câblant le 2eme inverseur à l'opposé de ce que tu as dessiné, au moment ou tu alimente la bobine gauche la droite est aussi alimentée le temps de l'appui. Si j'ai bien compris le schéma.

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : dim. 20 déc. 2020 09:41
par gema1831
En effet,j'ai mis les trois poussoir en parallèle, ça ne marche pas!!

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : dim. 20 déc. 2020 09:41
par gema1831
Je m'y remets.

Voilà. C'est ce switch là qu'il te faut:
https://www.emma-music.com/footswitch-p ... 2x32723515

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Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : dim. 20 déc. 2020 09:45
par fidler
Merci pour tes efforts Gemma. :beer: :beer:

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : dim. 20 déc. 2020 20:46
par gema1831

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 14:50
par fidler
Salut Gemma,
Merci pour les liens, j'ai sélectionné le dernier, un inverseur à appui momentané 4 poles. J'ai du refaire ton schéma car du fait que le switch est un inverseur, il fallait appuyer 2 fois pour réalimenter la bobine gauche... Par contre avoir 4 pôles c'est parfait, 3 suffisent de fait.

Regarde mon schéma et dis moi si c'est ok quand tu auras le temps...

Merci.

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Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 17:36
par gema1831
Salut,
tel que tu as câblé tes switch ils alimentent constamment les bobines, quelque soit leur position.
Pour ma part, je part sur un schéma avec une protection de la seconde bobine du relais. (celle qui ramène en position repos) en jaune.

Juste une chose (par ce que tu persiste) Le nom c'est Gema avec un "m" car avec deux c'est un prénom féminin et moi je suis un mec. :green:
Merci
Autre chose, ça ce prononce "Guéma" et non pas Je-ma :green: (bis) Merci

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 18:49
par Leirn
gema1831 a écrit : Autre chose, ça ce prononce "Guéma" et non pas Je-ma :green: (bis) Merci
c'est bien une idée de belge ça ! Tu ne peux pas l'écrire avec un u dans ce cas? ça serait plus simple pour tout le monde ! :green:

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 19:13
par gema1831
Leirn a écrit :...
c'est bien une idée de belge ça ! Tu ne peux pas l'écrire avec un u dans ce cas? ça serait plus simple pour tout le monde ! :green:
c'est juste que je suis néerlandophone et qu'il n'y a pas de "U" après le "G" pour prononcer "gué". En réalité le "Gue" est un son de fond de gorge; c'est pas tout à fait "gué". Je dirais que ça fait plutôt "ghé"

Après l'interro écrite, je passe a l'interro orale ... :green:

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 20:00
par Enrico
fidler a écrit :Regarde mon schéma et dis moi si c'est ok quand tu auras le temps...
Je reviens sur le sujet avec quelques wagons de retards ;)
Ta logique, c'est que chaque bouton allume la bobine gauche de la sortie qu'il pilote et la bobine droite des sorties qu'il invalide ? Si c'est bien ce que tu as dessiné, ça doit fonctionner, pourvu que les boutons aient un triple contact momentané et que les relais soient bien des relais à bascule.

Cependant, mon expérience avec les relais bistables qu'il faut utiliser dans ce type de montage c'est que leur bruit de commutation est très faible pour peu qu'on les alimente avec un signal 'franc'. Si le bouton qui les pilote a un contact hésitant, le 'bruit' de commutation est transféré à la bobine du relais qui le répercute alors sur ton signal audio
En résumé, tu pourrais avoir dessiné un circuit logiquement correct mais qui ne répondrait pas à tes exigences de départ :siffle:

C'est pour cela que pour assurer cette fonction, on trouve souvent des composants électroniques qui font le tampon entre les boutons et les relais.
Ils peuvent à la fois assurer la commande simultanée de plusieurs relais sans nécessiter une mécanique et un câblage complexes, et lisser les imperfections de commutation des boutons (bascule à seuil, anti-rebond, etc.).

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 20:41
par gema1831
Dite les gars,
On parle bien de relais bi-stable à deux bobines?
Si c'est le cas, le fait d'alimenter en continu la bobine elle va la cramer...

Re: besoin d'aide pour faire un inverseur de signal

Posté : lun. 21 déc. 2020 20:57
par Enrico
Enrico a écrit :pourvu que les boutons aient un triple contact momentané