RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Nouvel essai infructueux cet après-midi...
L'érable ne réagit pas du tout comme le sapin et je retrouve l'aspect peinture brune.
J'ai tout reponcé grossièrement, au sens propre et figuré, avec quelques insultes pour la complexité de cette histoire.
Et j'ai décidé de faire des essais directement sur l'engin.
Sur les 3 tests, un est plutôt sympa. J'attendrai demain en plein jour...
L'érable ne réagit pas du tout comme le sapin et je retrouve l'aspect peinture brune.
J'ai tout reponcé grossièrement, au sens propre et figuré, avec quelques insultes pour la complexité de cette histoire.
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
L'érable a une veine très légère, elle ressort peu ou pas après une teinte.BASS13013 a écrit :J'espère effectivement que sur l'érable le veinage ne reste pas aussi clair.
Ca c'est pour toutes les finitions, la finition sublime le travail effectué, mais relève les défauts aussi, des fois on jure Bienvenue dans le monde de la lutherieBASS13013 a écrit : Je constate également que le moindre défaut se voit tres nettement car le produit a tendance à mettre en évidence les micro rayures.
Allez courage
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Merci pour le soutien!!!!!
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
On attend tes trois tests avec impatience !
Dis toi que tu bosses pour la science ;-)
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Les essais sur le dos de la basse. Tout est fait au tampon avec un chiffon en coton roulé autour d'une boule de coton.
A gauche un verni Wengé pur--> c'est trop clair.
A droite dans le chanfrein, une mixture avec 50ml de verni V33 châtaignier, 5ml d'eau et 5ml de pigment noir --> c'est pas mal mais un peu clair:
Le souci reste les superpositions qui marquent très nettement. ça va être compliqué d'être nickel sur toute la basse...
La couleur est chouette même si ça manque de noir
Le veinage reste bien visible, mais quelques micro rayures sont apparues après ponçage au 800 à sec et deuxième couche
Le verni Wengé reste clair même après 2 couches...
Même sans flash, il y a un joli reflet satiné
A gauche un verni Wengé pur--> c'est trop clair.
A droite dans le chanfrein, une mixture avec 50ml de verni V33 châtaignier, 5ml d'eau et 5ml de pigment noir --> c'est pas mal mais un peu clair:
Le souci reste les superpositions qui marquent très nettement. ça va être compliqué d'être nickel sur toute la basse...
La couleur est chouette même si ça manque de noir
Le veinage reste bien visible, mais quelques micro rayures sont apparues après ponçage au 800 à sec et deuxième couche
Le verni Wengé reste clair même après 2 couches...
Même sans flash, il y a un joli reflet satiné
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
J'aime bien la teinte sur le chanfrein
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Nouvel essai avec un mélange 50ml de verni V33 châtaignier, 10ml d'eau et 10ml de pigment noir.
Tampon en coton, essuyage immédiat pour uniformiser.
Le dos est vraiment sympa, surtout au niveau du chanfrein ventral. Les ondes ressortent vraiment bien.
L'avant est moins réussi. Certaines parties restent plus claire malgré une "charge" plus importante.
Après la 2ème couche, j'ai égrenné au 600... ça a percé à plusieurs endroits...
Nouveau ponçage complet????
Tampon en coton, essuyage immédiat pour uniformiser.
Le dos est vraiment sympa, surtout au niveau du chanfrein ventral. Les ondes ressortent vraiment bien.
L'avant est moins réussi. Certaines parties restent plus claire malgré une "charge" plus importante.
Après la 2ème couche, j'ai égrenné au 600... ça a percé à plusieurs endroits...
Nouveau ponçage complet????
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Il va falloir poncer oui, mais ça rend super bien en tout cas !!
Mini MoC fibre optique terminée: http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=19987
Prochain projet: a venir
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Je découvre ton projet de restauration aujourd'hui, et pour en avoir réalisé pas mal et avoir été confronté à de nombreuses galères, effectivement pour des tests de finition il faut utiliser le même bois que celui de l'instrument.BASS13013 a écrit :Nouvel essai infructueux cet après-midi...
L'érable ne réagit pas du tout comme le sapin et je retrouve l'aspect peinture brune.
Sinon, de toute évidence l'érable du corps de ta warwick est imprégné en profondeur de fondur et/ou bouche-pores, ce qui explique pourquoi le bois prend mal la teinte.
L'érable se teinte bien généralement, mais évidemment quand il est imbibé d'on ne sait quel produit, c'est compliqué. j'ai été plusieurs fois confronté au problème.
AMHA, tu devrais tout reponcer (oui, c'est pénible), peut être passer une couche de bouche pores pour homogeneiser la surface du bois, et utiliser un verni teinté plutot que teinte + verni translucide. Tu auras certainement un meilleur résultat au final :wink:
Blablabla.
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Salut Tubart,
Merci pour ton analyse et tes conseils.
Effectivement, je n'arriverai pas à un résultat correct avec une teinte puis un verni. En effet, la teinte ne prend pas de manière homogène sur le bois.
C'est pour cela que j'essaie d'utiliser un verni mélangé à des pigments pour le teinter.
J'ai hésité à utiliser un bouche pore qui bloquerait la pénétration du verni.
Mais peut-être que ce serait la meilleure solution.
Ainsi, le dos de la basse présente un très bel aspect, homogène mais nuancé, avec les ondes et autres motifs du bois très apparent.
C'est cela que je recherche.
Pour les chants, avec le bois debout, c'est plus compliqué, mais en chargeant un peu plus, ça masque les défauts que je n'arrive pas à corriger en ponçant. Ca me va.
Par contre, pour l'avant, ce n'est pas terrible: les écarts de teinte sont importants, avec certaines zones qui restent très claires. Les manques d'homogénéité ne sont pas élégants du tout et le résultat est bof. Sans parler des soucis de perçage à l'égrenage, pourtant léger.
Je vais essayer de poursuivre en ponçant "intelligemment" le devant pour un nouveau test, toujours avec le verni teinté, et en continuant à monter des couches sur l'arrière.
Les produits V33 achetés en GSB seraient-ils avantageusement remplacs par des produits pro type Nitorlak, sachant que je continuerai à utiliser un tampon pour l'application?
Merci pour ton analyse et tes conseils.
Effectivement, je n'arriverai pas à un résultat correct avec une teinte puis un verni. En effet, la teinte ne prend pas de manière homogène sur le bois.
C'est pour cela que j'essaie d'utiliser un verni mélangé à des pigments pour le teinter.
J'ai hésité à utiliser un bouche pore qui bloquerait la pénétration du verni.
Mais peut-être que ce serait la meilleure solution.
Ainsi, le dos de la basse présente un très bel aspect, homogène mais nuancé, avec les ondes et autres motifs du bois très apparent.
C'est cela que je recherche.
Pour les chants, avec le bois debout, c'est plus compliqué, mais en chargeant un peu plus, ça masque les défauts que je n'arrive pas à corriger en ponçant. Ca me va.
Par contre, pour l'avant, ce n'est pas terrible: les écarts de teinte sont importants, avec certaines zones qui restent très claires. Les manques d'homogénéité ne sont pas élégants du tout et le résultat est bof. Sans parler des soucis de perçage à l'égrenage, pourtant léger.
Je vais essayer de poursuivre en ponçant "intelligemment" le devant pour un nouveau test, toujours avec le verni teinté, et en continuant à monter des couches sur l'arrière.
Les produits V33 achetés en GSB seraient-ils avantageusement remplacs par des produits pro type Nitorlak, sachant que je continuerai à utiliser un tampon pour l'application?
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Nouveaux essais.
J'ai juste poncé la face avant " à plat".
2 couches de verni teinté "maison".
La hauteur de teinte est sympa.
Dès la 2ème couche, il y a des traces d'application à certains endroits
Les chants restent foncés, presque opaques pour masquer leur aspect irrégulier
Le dos a reçu également 2 nouvelles couches. C'est maintenant trop foncé. On ne distingue quasiment plus les veines du bois.
Les mêmes défauts d'application apparaissent et certaines rayures, certainement dûes à l'égrénage, sont visibles
Je vais poncer le tout.
J'ai juste poncé la face avant " à plat".
2 couches de verni teinté "maison".
La hauteur de teinte est sympa.
Dès la 2ème couche, il y a des traces d'application à certains endroits
Les chants restent foncés, presque opaques pour masquer leur aspect irrégulier
Le dos a reçu également 2 nouvelles couches. C'est maintenant trop foncé. On ne distingue quasiment plus les veines du bois.
Les mêmes défauts d'application apparaissent et certaines rayures, certainement dûes à l'égrénage, sont visibles
Je vais poncer le tout.
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Reprise d'activité pour la rénovation de ma Mamie germanique.
J'ai tout poncé, elle donc de nouveau brute mais "avec des pites noires ou rouges".
Cette fois-ci, je passe un bouche pore pour bloquer l'aspect de base et masquer les micro-rayures qui sont apparues à plusieurs reprises lors des essais précédents.
Après une couche qui a bien séché cette nuit, et un ponçage léger avec la laine d'acier 000, elle est superbe!
Elle a pris une couleur blonde qui fait ressortir le veinage du bois.
Quel dommage que les défauts incrustés gâchent la fête...
J'ai renouvelé des essais de vernis teintés 'maison" sur cette base, c'est dégueulasse et j'ai tout enlevé très vite.
Gros avantage du bouche pores, un petit coup d'acétone, on rince, on sèche, et on recommence!!!
J'ai tout poncé, elle donc de nouveau brute mais "avec des pites noires ou rouges".
Cette fois-ci, je passe un bouche pore pour bloquer l'aspect de base et masquer les micro-rayures qui sont apparues à plusieurs reprises lors des essais précédents.
Après une couche qui a bien séché cette nuit, et un ponçage léger avec la laine d'acier 000, elle est superbe!
Elle a pris une couleur blonde qui fait ressortir le veinage du bois.
Quel dommage que les défauts incrustés gâchent la fête...
J'ai renouvelé des essais de vernis teintés 'maison" sur cette base, c'est dégueulasse et j'ai tout enlevé très vite.
Gros avantage du bouche pores, un petit coup d'acétone, on rince, on sèche, et on recommence!!!
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Ca ne sert pas à ça la laine d'acier, si tu veux égrainer, il faut du papier de verre.BASS13013 a écrit : Après une couche qui a bien séché cette nuit, et un ponçage léger avec la laine d'acier 000, elle est superbe!
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Je sais Jaha, mais je respecte la notice d'utilisation du produit.
Nouvel essai.
Teinture universelle pour peinture, teinte noire diluée dans de l'eau.
Application au tampon en frottant en "8" puis essuyage dans le sens des fibres du bois.
J'ai trop chargé, mais j'ai essuyé avec un autre tampon humide et propre jusqu'à obtention du résutat escompté.
Les veines du bois ressortent franchement et les nuances naturelles sont préservées.
Même après séchage complet on peut encore travailler sans trace de reprise.
C'est facile, mais pour fixer la teinte c'est une autre histoire...
Avec le bouche pore, impossible d'essuyer au tampon, car ça bousille tout. Même résultat au pinceau ou rouleau.
Le plus efficace, c'est de tamponner doucement avec le vernis de finition.
J'ai testé avec le teinté chataignier, le teinté Wengé, mais c'est l'incolore qui reste le plus naturel.
L'aspect est granuleux, mais après 3 couches au tampon et un ponçage très léger au 240 puis 800, il y a de l'espoir.
j'ai enchainé 3 nouvelles couches avec application au pinceau et lissage au rouleau à poil ras.
Je ne devrai plus percer...
je vais enchainer quelques couches plus épaisses avec ponçage intermédiaire pour essayer de combler le coté granuleux.
Que me conseillez-vous pour la suite?
A la lumière naturelle ( et avec un soleil au zenith!), il y a du brun foncé, du "noir clair", de l'anthracite.
Bientôt, ma Mamie va "CLAQUER SA MERE"!!!
Nouvel essai.
Teinture universelle pour peinture, teinte noire diluée dans de l'eau.
Application au tampon en frottant en "8" puis essuyage dans le sens des fibres du bois.
J'ai trop chargé, mais j'ai essuyé avec un autre tampon humide et propre jusqu'à obtention du résutat escompté.
Les veines du bois ressortent franchement et les nuances naturelles sont préservées.
Même après séchage complet on peut encore travailler sans trace de reprise.
C'est facile, mais pour fixer la teinte c'est une autre histoire...
Avec le bouche pore, impossible d'essuyer au tampon, car ça bousille tout. Même résultat au pinceau ou rouleau.
Le plus efficace, c'est de tamponner doucement avec le vernis de finition.
J'ai testé avec le teinté chataignier, le teinté Wengé, mais c'est l'incolore qui reste le plus naturel.
L'aspect est granuleux, mais après 3 couches au tampon et un ponçage très léger au 240 puis 800, il y a de l'espoir.
j'ai enchainé 3 nouvelles couches avec application au pinceau et lissage au rouleau à poil ras.
Je ne devrai plus percer...
je vais enchainer quelques couches plus épaisses avec ponçage intermédiaire pour essayer de combler le coté granuleux.
Que me conseillez-vous pour la suite?
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
salut,
j'adore (tout simplement)
j'ai fait exactement la même chose sur ma Warwick corvette standart de 2002 (corps en Frène) et çà claque sa mère
bonne continuation
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On fait ce que l'on peut, rarement ce qu'on veut...
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Ça avance, mais je n'en vois pas le bout...
Une vingtaine de couches hypers fines au rouleau mousse avec ponçage toutes les 3 couches avec du 600, 800, 1000 et 1200.
L'aspect reste granuleux en contrejour et ça me gêne.
J'ai reçu des bombes de vernis mat MOTIP (en promo sur internet à 50%), je tente donc le coup avec.
J'ai vidé une bombe en 2 couches, puis poncé au 1200 de nouveau. C'est beaucoup mieux, mais pas parfait.
J'ai remis une autre couche, puis passer la laine 000.
Ça a retiré l'aspect satiné du verni et le résultat est chouette, mais toujours pas nickel avec une légère peau d'orange qui reste apparente.
Nouvelle couche plus épaisse de verni mat à la bombe.
C'est un peu mieux...mais toujours pas parfait.
Suis je trop exigeant?
Une vingtaine de couches hypers fines au rouleau mousse avec ponçage toutes les 3 couches avec du 600, 800, 1000 et 1200.
L'aspect reste granuleux en contrejour et ça me gêne.
J'ai reçu des bombes de vernis mat MOTIP (en promo sur internet à 50%), je tente donc le coup avec.
J'ai vidé une bombe en 2 couches, puis poncé au 1200 de nouveau. C'est beaucoup mieux, mais pas parfait.
J'ai remis une autre couche, puis passer la laine 000.
Ça a retiré l'aspect satiné du verni et le résultat est chouette, mais toujours pas nickel avec une légère peau d'orange qui reste apparente.
Nouvelle couche plus épaisse de verni mat à la bombe.
C'est un peu mieux...mais toujours pas parfait.
Suis je trop exigeant?
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Elle est très bien comme ça et pour l'aspect granuleux je ne vois pas ce qui te pose problème, en tout cas je ne vois rien sur les photos, la finition à l'air très réussi.
Faut pas jouer à saute mouton avec une licorne... non... non, vraiment... non... faut pas...
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Bienvenue dans le monde de la finitionBASS13013 a écrit : Ça a retiré l'aspect satiné du verni et le résultat est chouette, mais toujours pas nickel avec une légère peau d'orange qui reste apparente.
Nouvelle couche plus épaisse de verni mat à la bombe.
C'est un peu mieux...mais toujours pas parfait.
Suis je trop exigeant?
Là en photo c'est pas évident de te dire, on voit rarement les défauts des vernis en photo. S'il te reste une légère peau d'orange, c'est qu'il faut continuer de poncer. Mais attention de pas percer ta dernière couche (c'est facile de le savoir, ça fait une espèce d'auréole sur le vernis). L'idéal avant de passer la couche de finition, c'est d'avoir parfaitement mis à plat les couches d'avant (sans peau d'orange donc).
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
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Re: RAFRAICHIR UNE WARWICK FORTRESS ONE 5C DE 1994
Merci Fingers. Je commence à comprendre que rien n'est évident pour obtenir une finition au top.
Je vais donc continuer à poncer bien au delà du 1200...
Et pour Pascal, J'ai effectivement du mal à montrer de manière évidente les défauts. Promis ce n'est pas parfait!!!
Je vais donc continuer à poncer bien au delà du 1200...
Et pour Pascal, J'ai effectivement du mal à montrer de manière évidente les défauts. Promis ce n'est pas parfait!!!