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Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 08:54
par jl-mando
Bonjour à tous

Un petit projet qui est en cours , ( presque fini même )
il s'agit d'une mandoline de voyage , j'entends par là , un instrument qui crains pas trop le transport , qui permets principalement
de s'entrainer , de ne pas perdre la main , tout en restant discret et plus ou moins silencieux pour l'entourage quand on en joue.
ça peux même contribuer à éviter les divorces :) :)

il y a un capteur piezo sous le chevalet , connecté à un petit ampli guitare , tout ça alimenté par une pile 9V
J'avais déjà fais ce genre d'instrument il y a qq années , je l'avais présenté sur le mandolincafe ici :
https://www.mandolincafe.com/forum/thre ... tilus-quot

pour le son produit , il me semble que j avais mis un mp3 à l'époque .

celle qui est sur l'établi actuellement :
DSC05959.JPG
DSC05961.JPG
DSC05962.JPG
la tête est réduite à sa plus simple expression , les mécaniques sont placées à l'arrière du chevalet pour gagner de la place
et reéquilibrer le poids
La fausse volute et les pointes rappellent vaguement la forme F5
voila .

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 09:20
par fidler
Mais mais mais, c'est très cool ce projet. :D. C'est très ingénieux en plus d'être élégant. J'aime beaucoup les multis-plis encastrés ça fait un peu art-déco... pour les mécas, les 2 du bas vont être un peu compliquées à tourner non ? elles sont tout près des éclisses ? Sinon quel preampli as tu mis sur cette mando ? ça m'intéresse bien :siffle:

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 10:26
par jl-mando
exactement celui ci : http://vakits.com/guitar-mini-amplifier
par contre je l'achète en kit ( composants non montés ) et je vire le condensateur C7 ( 12 µf ) qui se trouve entre les broches 1 et 8 du LM386
ça amène trop de gain .
le shéma est sur le site ici : http://vakits.com/sites/default/files/G ... ev%20E.pdf

le fait de l'acheter non monté me permets aussi de ne pas mettre les jacks 6.35 puisque j'en ai pas besoin .

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 11:36
par gema1831
salut,
vraiment chouette cet instru. Bien pensé et bien réalisé.
Bravo.

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 11:41
par ManuBig
En découvrant ce projet génial (et sans faire une recherche préalable sur Google...), je me demande si ce ne serait pas une première !
Les silent guitars, on connait, mais les silent mando, je n'en ai jamais vu !

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 11:43
par ManuBig
Au final, j'ai trouvé ça, mais c'est un projet que je trouve vraiment très original...

Image

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 13:20
par benoit suaudeau
Joli projet.
Pour ce qui est de l'amplification du signal piezo, quel est l'impédance du circuit que tu utilise? Il n'est pas précisé sur le site que tu indique.
Si je disgresse c'est que je ne trouve pas d'ampli autonome (intégrable) à impédance très élevée disponible sur le marché. Pour atteindre les 10 megaOhms indispensable pour avoir un signal équilibré et pas trop nasillard je suis obligé de passer à travers des preamp spécialisés très couteux ou par une DI Radial adaptée.

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 17:04
par jl-mando
Pour ce qui est de l'amplification du signal piezo, quel est l'impédance du circuit que tu utilise?
réponse : j'en ai pas la moindre idée , je sais que ça ne fonctionne pas si on se branche en direct depuis la sortie jack de ce petit ampli
sur l'entrée d'un ampli guitare .
Par contre ça fonctionne très bien si on met un casque ou des écouteurs avec un jack 3,5 mm directement sur la bête , en fait c'est le but
recherché puisque c'est justement un instrument qui se veut silencieux pour l'entourage .

Re: Une mandoline de voyage

Posté : jeu. 19 sept. 2019 17:14
par jl-mando
Les silent guitars, on connait, mais les silent mando, je n'en ai jamais vu !
il y a une dizaine d'années en arrière , une mandoliniste débutante m'avait contacté et m'avais donné son cahier des charges
c'est assez marrant .
Elle me dit comme ça :
je travaille au Luxembourg mais j'habite en France et je fais 2 heures aller et 2 heures retour en train chaque jour pour aller bosser.
Je débute à la mandoline et je me disais est ce qu'il serait possible d'avoir un instrument silencieux pour les autres passagers du train
mais que moi , je puisse m'entendre , j'aurais moins l'impression de perdre mon temps dans les transports.
Il faudrait aussi que ça soit pas trop encombrant , et d'ailleurs à ce sujet j'ai mesuré l'espace entre 2 accoudoirs de siège de train ,
ça fait 55 cm , est ce que c'est possible de faire un instrument avec le diapason habituel et qui tienne dans les 55 cm pour ne pas gêner
les autres voyageurs .
Et voila comment ça a commencé , celle que je suis en train de faire c'est la quatrième du genre .

Re: Une mandoline de voyage

Posté : ven. 20 sept. 2019 20:14
par Thom38
Top ce projet, j'adore le style. Le lamellé-collé rend super bien :app:

Et je vais suivre de près ce sujet car le cahier des charges décrit, j'ai quasiment le même pour un uku électrique. Je peux jouer quand enfin tout le monde est couché à la maison. Donc l'acoustique, ce n'est pas l'idéal :explose:
Un silence uku avec un casque, ça serait bien. Et pour les voyages aussi (headless pour le rentrer dans le sac à dos).
Avec des cordes nylon, faut un capteur piezo que tu "coinces" sous le sillet de chevalet si j'ai bien compris?
Et il serait possible d'utiliser un mini ampli guitare de ce type à la place de celui que tu as utilisé?
Ca me semble pas mal dans le principe, on peut choisir la "couleur" du son, et ça se recharge avec une prise USB (bon celui-là c'est avec 2 piles AAA).
mini_ampli_guitare.jpg

Re: Une mandoline de voyage

Posté : sam. 21 sept. 2019 14:53
par jl-mando
Oui Thom38 le chevalet est installé au dessus du capteur , il y a une petite gorge dans le bois sur une des photos , elle est là pour recevoir le capteur
le chevalet est du type amovible puisque c'est la pression des cordes qui le maintient en place .
Le petit ampli VOX , oui je pense que ça doit fonctionner aussi , on m'avait dit que le VOX était assez gourmand en énergie , c'est pour ça
que je ne l'ai pas testé .

Le piezo que j'utilise est un shadow SH 099 , il fait 70mm de long à l'origine , je les raccourci à 60mm avec une mini meule sur la dremel
de façon à faire une coupe nette et éviter les cours-circuits .

Re: Une mandoline de voyage

Posté : sam. 21 sept. 2019 19:10
par fidler
Le problème avec cet ampli c'est que tu ne peux l'utiliser que pour un casque ou directement avec un HP. Mais tu ne peux pas t'en servir pour rentrer dans un ampli acoustique par exemple, ou une sono. ( je parle du système de JP...) Ce qui serait intéressant c'est de pouvoir te servir de la mando aussi sur scène ou pour jouer en groupe , donc avec un ampli, façon guitare électrique :D

Re: Une mandoline de voyage

Posté : sam. 21 sept. 2019 20:17
par benoit suaudeau
Deux solution pour passer dans un ampli en plus du casque, la première c'est le preampli adapté au piezo qui se monte sur la caisse (solution adaptée aux guitares et aux ukulélé, mais aussi aux mandos) ou plus performant, une deuxième sortie jack directe sur le piezo qu'ensuite on passe par une DI (Radial SB-4 au minimum) pour l'envoyer vers la sono. C'est la solution adoptée par la plupart des instrumentistes acoustiques devant faire des grosses scènes.

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 06:27
par fidler
Oui, ca implique un deuxieme preamp dédié parce que la sortie directe c'est pas terrible, pas de niveau et un son un peu aigrelet...

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 10:20
par benoit suaudeau
Une sortie directe envoyée vers une DI ou un preampli de course c'est la meilleure solution, à la condition que l’impédance de ceux-ci soit de 10 mégaohms, et là le son est ample, c'est la solution d'amplification des instruments acoustiques la plus adaptée aux piezos. Radial propose les solutions les moins chers du marché avec une DI la SB-4 à 90 euros (mais alim fantôme obligatoire) ou un préampli autonome, le Tonebone PZ deluxe mais à 265 euros.
Le son est bien meilleurs qu'avec un préampli autonome, et de loin.

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 10:48
par benoit suaudeau
Il est évident qu'avec ce type de préampli il faut envoyer le son vers une table ou une entrée ligne de l'ampli, pas une entrée guitare. Il faut shunter la section prempli du combo guitare. Le mieux c'est quand même une sono généraliste ou un ampli acoustique, la le son est vraiment bon. C'est la solution auquel je suis parvenu pour amplifier des groupes complétements acoustiques nécessitant de se produire sur scènes.

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 11:55
par gobi34
Pour rester dans les préamplis avec une entrée à 10 MOhms, j'ai celui-là qui sert aussi de boite d'effets :
https://www.fishman.com/products/series ... preamp-eq/
Le prix neuf est d'environ 250€. Il faut l'alimenter car l'autonomie sur pile 9V est limitée.

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 12:12
par benoit suaudeau
Ce type de preamp est une bonne solution, le problème c('est le tarif, entre 250 et 500 euros. La solution de la DI simple comme la radiale SB-4 à 90 euros est plus accessible si on peut disposer du 48 volt en fantôme (j'ai un ampli et une table qui le font).

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 18:37
par Thom38
Ces solutions ont l'air effectivement au top pour la qualité audio, mais faut une alim...
Du coup, vous auriez une solution nomade qui présente dans les 5-10Mohm d'impédance d'entrée pour ne pas "perturber" la lecture du piezo, qui marche sur pile ou batterie USB et qui a une sortie casque?
Ca existe :?:

Re: Une mandoline de voyage

Posté : dim. 22 sept. 2019 19:42
par benoit suaudeau
Je n'ai pas encore trouvé, à moins de récupérer un preamp d'ovation avec sortie casque.