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Site de lutherie composite carbone

Posté : lun. 26 oct. 2020 18:02
par laevusmanus
Bonjour tout l'monde !
Il y a quelques années, vous aviez eu, sur ce forum, le lien du site que j'avais pondu et qui concerne la lutherie carbone. Votre accueil avait été super sympa !
Suite aux très nombreux contacts d'amateurs interessés et aux questions complémentaires posées, je viens de faire une sérieuse mise à jour !
Donc, si ça vous parle....

https://lutheriecarbone.monsite-orange.fr/

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : lun. 26 oct. 2020 21:36
par nicobass
Salut,

Un grand merci, j'avais en tête depuis très longtemps de me renseigner sur ce matériau et ses techniques de mise en œuvre.
Du coup les infos sont venues à moi sans que j'y passe des heures, c'est vraiment cool.

Pour éviter les problèmes de larsen avec des guitares électriques à corps creux, as-tu essayer d'utiliser une mousse expansive ?
Ou une structure de type nid d'abeille ?

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : mar. 27 oct. 2020 06:28
par laevusmanus
Merci du commentaire sympa !
La mousse expensé est hyper efficace, mais c'est une véritable éponge à son. Le résultat en une cata lorsque tu joues en "acoustique". Quant au son en version électrique, c'est plat, mat et le sustain caractéristique du carbone passe complètement à la tappe.
En lutherie bois, je comparerais ça à un corps en aglo, par rapport à un corps en acajou ou érable.
Quant à l'inclusion de structures (nid d'abeille, balsa, carton bulle, Vertex, etc...) c'est excellent pour la rigidité, sans apporter de poids. Mais là encore, la perte de sustain est vraiment importante.
Mais je n'ai pas dit mon dernier mot....
Déjà, l'utilisation de la résine époxy à la place de la résine polyester (seulement pour un instrument électrique, j'insiste bien !!) a apporté une amélioration considérable au niveau de la sensibilité au larsen.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : mar. 27 oct. 2020 08:17
par Spit
Pareil que nicobass le carbone m'intéresse vraiment mais les quelques infos trouvés sur le net m'ont un peu refroidi notamment sur la difficulté a le travailler (super désaffutant, poussière dangereuse pour la santé et pour les outils électrique?)
Comment fait tu pour travailler, découper cette matière?

Au passage tes instruments sont super!

Merci

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : mar. 27 oct. 2020 15:48
par laevusmanus
Bonjour Split
Es tu allé voir mon site ?
J'explique surtout que l'avantage de la lutherie composite, c'est de pouvoir se fabriquer un instrument sans aucune machine ou outillage spécial.
Comment je coupe ?
Le tissu carbone, avec des ciseaux à 2€50 et le stratifié carbone (c'est à dire lorsque la résine a durci) avec un cutter ou une lame de scie à métaux (même pas besoin de monture)
Au niveau du danger des poussières : oui, il faut se protéger. Mais fabriquer un instrument de musique en carbone à l'échelon amateur, la poussière, c'est ????
Il faut aussi se protéger (masque) lors de l'emploi de la résine de stratification. Comme tout luthier se protège lorsqu'il vernis son instrument.
Maintenant, il reste le côté écologie. De ce point de vue, en effet, l'emploi du carbone n'est vraiment pas top.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : ven. 13 nov. 2020 10:42
par DJZiaK
Super intéressant !
Je ne pensais pas que c’était réellement faisable sans équipement spécialisé.
Cela dit, ça semble être un processus quand même assez « salissant », et même si le résultat me met une sacrée claque, je ne sais pas si je me lancerai un jour là-dedans...

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : sam. 14 nov. 2020 00:59
par Mickaël
C'est un sujet qui me botte bien, essayer de faire un instrument avec du carbone. Pas forcément tout, surtout selon l'instrument, mais la caisse de résonance oui.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : sam. 14 nov. 2020 05:02
par redfish
J’ai eue l’occasion de tester une contrebasse acoustique en carbone et j’ai été très agréablement surpris par le son, mais le côté très très intéressant, c’est sa quasi insensibilité aux variations hygrométrique et thermique. A l’époque où je jouait beaucoup dans la rue, j’aurai vendu un rein pour avoir un instrument comme ça.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : sam. 14 nov. 2020 10:40
par caribou
Oui, c'est clairement le gros avantage, et c'est celui qui est mis en avant par les fabricants, ce sont des instruments qui voyagent très bien.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : sam. 14 nov. 2020 21:57
par nicobass
Salut,

J'ai repensé à cette histoire de fibre de carbone et il y a un truc qui m'interroge.
En course automobile, le carbone est utilisé à haute dose et quand on voit l'épaisseur d'un aileron de F1 et le poids qu'il encaisse à très haute vitesse, je me demande pourquoi on rencontre des problèmes de rigidité avec une 1/2 caisse de LesPaul.
Est-ce que pour les pièces de F1, il y a plus de couches de fibres + résines ?

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : lun. 16 nov. 2020 20:16
par caribou
C'est le lobby des sincères marchands de bois de lutherie ((une antenne des francs maçons) qui œuvre pour une déconsidération du carb...
Ah pardon, j'ai mal lu le titre, j'ai cru qu'on parlait de lutherie complotiste.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : lun. 16 nov. 2020 22:52
par Alexlyvity
nicobass a écrit :Salut,

J'ai repensé à cette histoire de fibre de carbone et il y a un truc qui m'interroge.
En course automobile, le carbone est utilisé à haute dose et quand on voit l'épaisseur d'un aileron de F1 et le poids qu'il encaisse à très haute vitesse, je me demande pourquoi on rencontre des problèmes de rigidité avec une 1/2 caisse de LesPaul.
Est-ce que pour les pièces de F1, il y a plus de couches de fibres + résines ?
J'imagine que la 1/2 caisse est vide ? Si c'est le cas, c'st parce que sans une âme pour remplir le vide au milieu, le ces matériaux composites sont peu intéressant en flexion.

La bonne comparaison c'est de casser une branche de bois : les fibres qui cassent en premier sont les fibres extérieures. Plus la branche est épaisse, plus la fibre extérieure est loin de l'axe central (aussi appelé fibre neutre) et plus elle travaille en traction, son axe de prédilection. Pourquoi ? Parce que en pliant la branche la fibre extérieure est contrainte de suivre une distance plus longue. En symétrie, la fibre intérieure travaille en compression.
C'est bien montré là :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Flexion_( ... 9formation

Mais que serait la résistance de cette branche sans les fibres qui sont au milieu ? Elle serait bien plus faible ! Non pas parce que ces fibres limitent la flexion (elle le font un peu seulement), mais parce qu'en empêchant les fibres extérieures de se rapprocher l'une de l'autre quand tu essaies de casser la branche elles permettent à ces fibres extérieures de travailler correctement en quasi traction. En gros les fibres intérieures obligent les fibres extérieures à bien travailler en les forçant à rester à leur place.

Donc moralité : si tu n'as pas de matière au milieu de ta caisse entre tes fibres de carbone (comme du nid d'abeille pour une F1, où... du bois dans les skis !), les tissus de carbone à l'extérieur se déforment en se repositionnant dans l'espace comme une feuille qu'on manipule au lieu de travailler en traction / compression.

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : mar. 17 nov. 2020 18:41
par nicobass
ok, merci pour vos 2 réponses :)
vive les abeilles !

Re: Site de lutherie composite carbone

Posté : mer. 18 nov. 2020 13:34
par BASS13013
caribou a écrit :C'est le lobby des sincères marchands de bois de lutherie ((une antenne des francs maçons) qui œuvre pour une déconsidération du carb...
Ah pardon, j'ai mal lu le titre, j'ai cru qu'on parlait de lutherie complotiste.
:app: :app: Trop fort Caribou!!!
J’adore le carbone surtout sur la bomBASSE de mon avatar (Status graphite)...
Je vais aller voir ce site, ça m’intéresse fortement.
Merci pour le partage.