comment optimiser mon ampli pour un son "metal" ?

[Sharingan]

il parait que ces tubes de préamplis donnent une saturation redoutable : http://www.tube-town.net/ttstore/index. ... 6eca124db1

vous pensez que si j'en monte en préampli ça pourrait rendre mon ampli plus sauvage ?

sinon mes lampes de puissances sont des mesa el84 (parait que c'est pas terrible les lampes Mesa). donc qu'est ce que vous me consseilleriez comme lampes qui apportent aussi pas mal de gain mais avec une bonne précision ?

aussi je me demande si il y a pas des lampes qui font sonner un ampli plus "modern". mon ampli sonne naturellement vintage mais bon c'est quand même TROP vintage a mon gout.

et pour ce qui est du changement de lampes le truc c'est que j'y connais vraiment rien et j'ai peur de faire ne connerie... donc j'irais voir un pro je pense.


enfin je vais donc suivre vos conseils et tenter d'acheter de nouvelles lampes mais bon si ça marche pas je serais bien forcé de le revendre pour m'acheter un mahcin plus adapté a ce que je veux faire... (dommage il a quand même un sacré timbre cet ampli)

[Beren]

et non, pas de réglage de bias, c'est d'ailleurs une des modif qu'il propose de monter, mais là, il faut aller tripatouiller sur la carte, et faut quand même y connaitre un petit peu :D,
Il propose aussi des modifs de base pour l'EQ ( changement de condo ) et un truc pas mal et qui marche : c'est l'ajout d'un mastervolume dans la boucle d'effet: tu sort par le send et tu rentre sur un potar de (environ 500K) et tu resort du potar vers le return et la 3eme patte d u potar, à la masse... et voila...

sur le classic, il n' y a que 3 lampes de preamp et 4 d'ampli... sur Thomann j'en avais pour environ 120€

Et vraiment ça vaux le coup, plus de gresillement, les lampes ne vibrent plus et le son est plus "chaud" moins agressif...

Tiens c'est là : http://blueguitar.org/articles.htm

ok, je vais me renseigner. un petit changement d'HP aussi serait prévu.

[Sharingan]

dite j'aurais encore une pitite question : est ce que les lampes el84 sont l'équivalent des el34 mais en plus petit ?

parce que je sui allé voir sur quelques marques, et j'ai remarqué que pour des grandes marques comme laney ou brunetti (qui font quand même des amplis très typés metal), les lampes utilisées sur les têtes sont principalement des EL34 et sur les combos (même pour ceux dédiés au gros metal) des EL84 ->ex :le brunetti maranello : http://www.brunetti.it/br_products.php?prodID=7&lang=EN


alors apparement il s'agit de lampes pour le metal : des 12AX7 ECC83... si j'ai bien compris...

donc est ce que si je monte des 12 AX7 ECC83 sur mon mesa, ça chagera radicalement le son ?

n'ai je pas dis de grosses bêtises dans mon post ?

[barbes5]

Excuse Alex pour cet HS mais tu sais déjà mon avis sur ton ampli et les lampes ;)

et non, pas de réglage de bias, c'est d'ailleurs une des modif qu'il propose de monter, mais là, il faut aller tripatouiller sur la carte, et faut quand même y connaitre un petit peu :D,
Il propose aussi des modifs de base pour l'EQ ( changement de condo ) et un truc pas mal et qui marche : c'est l'ajout d'un mastervolume dans la boucle d'effet: tu sort par le send et tu rentre sur un potar de (environ 500K) et tu resort du potar vers le return et la 3eme patte d u potar, à la masse... et voila...

sur le classic, il n' y a que 3 lampes de preamp et 4 d'ampli... sur Thomann j'en avais pour environ 120€

Et vraiment ça vaux le coup, plus de gresillement, les lampes ne vibrent plus et le son est plus "chaud" moins agressif...

Tiens c'est là : http://blueguitar.org/articles.htm

ok, je vais me renseigner. un petit changement d'HP aussi serait prévu.

j'ai fait toutes les modifs de blueguitar et je les conseil grandement ! en particulier le changement des condos de l'EQ.
le potard de présence j'suis pas convaincu, et pas plus que ça non plus pour le master volume, qui ne fait pas pour autant cruncher + ... j'ai pas vu de différence flagrante en tout cas ;)

et bien sur, au changement des lampes de puissance, réglage du bias obligatoire !

Tom

[Beren]

toujours HS, désolé Alex, pour le coup du master volume: je vois pas trop l'interet de faire une bidouille... autant mettre une pédale de volume dans la boucle, non? j'ai une Ernie Ball...

[Sharingan]

pas grave pour vos HS c'est toujours interessant.


tient j'ai fais une expérience toute bête mais interessante cette fin d'après midi : j'ai fais chauffer mon mesa et j'ai mis l'atténuateur pour n'utiliser que 10% de la puisance de mon ampli, et après j'ai joué avec a peu près les réglages suivant (après un petit affinage) : bass : 3 , medium: 8,5 et aigu : 6 avec le gain a 8 ou 9 et le volume a 4,5. (et tout ça en mode contour)

seulement là j'ai fais autre chose de plus : pour la première fois j'ai joué en mettant mes bouchons spéciaux pour la musique qui diminuent la puissance du son sans faire perdre des fréquences... et donc j'ai découvers le vrai son de mon ampli tel que je pourrais l'entendre sur un CD : en fait il est très précis (du souffle et du larsen c'est vrai, mais ça s'entend moins quand je mets mes bouchons). le son peut avoir un rendu assez modern : forcément avec une guitare en EMG actifs et la config de l'ampli la plus hard qui soit. Franchement ça peut tout a fait convenir pour du metal, a quelques détails près quand même : je trouve que les basses manquent un peu de gain et de punch, les aigus pourraient être un peu plus aériens (ils sont déjà bien, hein !, et l'équalisation est pas assez précise a mon gout.


je pense qu'en achetant une bonne pédale d'EQ (comme ce qui était prévu au départ finalement), en faisant retuber mes lampes de puissance et peut être une ou quelques unes en préamp, ainsi qu'en achetant une bonne réverb (et pourquoi pas un noise gate... foutu souffle et larsen...), ben ça le fera très metal, chers amis !

[Pedro]

j'ai joué avec a peu près les réglages suivant (après un petit affinage) : bass : 3 , medium: 8,5 et aigu : 6 avec le gain a 8 ou 9 et le volume a 4,5. (et tout ça en mode contour)

C'est typiquement le genre de réglage qui sonne à chier dans un mix, comme je crois l'avoir déjà expliqué...

Edit de moi-même : je raconte n'importe quoi !!!

[Sharingan]

euh, il me semblait que c'était les réglages avec les mediums creusés qui sonnaient pas dans un mix...?

là au contraire j'augmente le médiums

[Pedro]

N'impote quoi, moi... Tu as raison, Sharingan.
Putain, faut plus que je poste le jeudi soir, moi. Ca faire plusieurs semaines de suite que je dis que des conneries à cette heure-ci.

La journée a été longue et ardue, je te prie d'accepter mes excuses.

[Beren]

qu'on le pende!

[Sharingan]

vu tout ce que vous m'avez aidé sur ce forum, je suppose que je peux accepter tes excuses :mrgreen:

[Galadan]

qu'on le pende!

Par où?
La barbe ou autre chose?

[Pedro]

Eh oh ! Les comiques !
On oublie pas que je peux vous modérer, hein ?

[benjazz94]

les lampes à changer c'est rien à faire mais c'est assez cher, il faut quelles soient appairé. après pour le résultat que tu attends, je suis septique.

d'un jeu de lampe à un autre, dans une même marque, le son rendu ne sera pas forcement identique.

vu que t'aime ton ampli mais qu'il ne répond pas à toutes tes attentes, la solution est, d'après moi, de type préampli, ou pédale à lampe, ou simulateur genre line 6.
va faire un tour à pigalle, chez la pédale par exemple, emmène ton matos et test ce qu'il ont à te proposer. ni va pas un samedi y trop de monde tu seras pas tranquille pour tester.

[barbes5]

les lampes à changer c'est rien à faire mais c'est assez cher, il faut quelles soient appairé. après pour le résultat que tu attends, je suis septique.

j'vois pas où des lampes sont cher perso ... pour lui il lui faut 2 EL84 JJ à 7.90 euros pièce, une 12AX7 JJ = 6 Euros et quasiment pareil pour les EH ... ;)
par contre il doit faire régler par un tech après la changement des lampes de puissance, ça risque de lui couter plus cher que les lampes ;)

Tom

[fidler]

Excuse Alex pour cet HS mais tu sais déjà mon avis sur ton ampli et les lampes ;)

et non, pas de réglage de bias, c'est d'ailleurs une des modif qu'il propose de monter, mais là, il faut aller tripatouiller sur la carte, et faut quand même y connaitre un petit peu :D,
Il propose aussi des modifs de base pour l'EQ ( changement de condo ) et un truc pas mal et qui marche : c'est l'ajout d'un mastervolume dans la boucle d'effet: tu sort par le send et tu rentre sur un potar de (environ 500K) et tu resort du potar vers le return et la 3eme patte d u potar, à la masse... et voila...

sur le classic, il n' y a que 3 lampes de preamp et 4 d'ampli... sur Thomann j'en avais pour environ 120€

Et vraiment ça vaux le coup, plus de gresillement, les lampes ne vibrent plus et le son est plus "chaud" moins agressif...

Tiens c'est là : http://blueguitar.org/articles.htm

ok, je vais me renseigner. un petit changement d'HP aussi serait prévu.

j'ai fait toutes les modifs de blueguitar et je les conseil grandement ! en particulier le changement des condos de l'EQ.
le potard de présence j'suis pas convaincu, et pas plus que ça non plus pour le master volume, qui ne fait pas pour autant cruncher + ... j'ai pas vu de différence flagrante en tout cas ;)

et bien sur, au changement des lampes de puissance, réglage du bias obligatoire !

Tom

tu parles du classic 30 là ? parce que , à priori, il n'y a pas de réglage de bias sur les Classic30, c'est justement une des modifs à faire...
Tu l'a faites? et si oui quel résultat????

[barbes5]

tu parles du classic 30 là ? parce que , à priori, il n'y a pas de réglage de bias sur les Classic30, c'est justement une des modifs à faire...
Tu l'a faites? et si oui quel résultat????

Je parlais de celui d'Alex mais c'est aussi vrai pour le classic, c'est pas parce que d'origine il n'y a pas de réglage qu'il ne faut pas le faire ;)
le C30 est l'ampli cheap par excellence, pas étonnant de pas trouver de réglage :D
donc oui je l'ai fait sur le C30, mais c'est la dernière modif que j'ai fait donc déjà que j'ai plus le son d'origine ... je ne sais pas si ça a été très bénéfique ;)

mp si vous voulez parler des mods du C30 ;)

Tom

[benjazz94]

salut barbe5,

à Pigalle y a 15 ans, 2 lampes appairées 12ax7 coutaient 450 francs = 68 €

il semble que les lampes que tu cites sont utilisées sur les voxAC30, et chez Groovetube, qui est la référence la lampe vaut 36 € pièces.

à ce prix là je veux bien que tu me files l'info où se les procurer

sinon, le son obtenu avec un AC30 est un son plutôt typé vintage, non?
je suis pas certain que cela soit le son métal que recherche notre camarade.

astuces :
pour changer les 10 lampes de mon marshall, j'avais trouver à l'époque une boutique, qui est malheureusement fermée aujourd'hui, spécialisé dans la restauration des vieilles radio à lampes.
prix à l'époque de lampe qui venu de l'est 7 francs soit 1,7 €
y a qu'a faire le calcul des économie réalisées.

[barbes5]

Hello,
les EL84 JJ dont je parle : http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... Label.html
Tube-Town pour toutes les lampes (et pourquoi pas le Kit G1 ou G5 :D)
Hier j'ai retubé un triple rectifier complètement (14 lampes) et en lampe j'en ai eu que pour 150 Euros ... je réagis sur le prix car je vois souvent la légende : lampe = très cher, ce que je trouve de moins en moins vrai ;)

là pour son ampli il a pas trop le choix, en EL84 les meilleurs sont les EH et les JJ ... perso je monte toutes les puissances en JJ, elles m'impressionnent à chaque fois ;)
pour les lampes de preamp, j'lui ai conseillé de faire un mix d'EH et JJ, sachant que le bas médium qu'il cherche devrait se trouver avec ces dernières ...

Tom

[Galadan]

Très intéressant ça...
Dit moi le règlage du bias est-il réalisable par une tanche dans mon style s'y on m'explique comment faire? Et avec quel matos?