Une chtite nylon pour Pef

[Gaelle]

Mais ôtes-moi d'un doute, tu l'as lu le courtnall?

Si non je te conseilles fortement de le faire avant de te lancer dans la construction, car tu poses des questions qui devraient être claires en abordant un projets classique...

[Pef]

Non.
J'ai lu le cumpiano.
Le courtnall est vraiment plus mieux bien ?

[alf]

ba j'ai po lu le courtnall.
j'ai fait avec le cumpiano.
mais pas de nylon ;), c'est peut etre pour ca que ca a marché :viking:

[aymaleo]

Je n'ai pas lu le Cumpiano, je ne comparerais donc pas, Le courtnall est très bien, les cahiers d'atelier de Robert Bouchet aussi.
Je n'ai pas mal pris non plus ta réponse, je n'aime pas les smileys donc j'en mets très peu. Ce que j'entends dans ma précédente réponse c'est que la manière de travailler n'est pas tout a fait empirique ou tout au moins l'empirisme à sa logique et que appliquer un empirisme sans essayer de le comprendre ne sert a rien. Pour ma part que la guitare soit classique ou folk, j'essaie d'introduire cet éléments de tension sur le fond et la table de la guitare.
La pente des éclisses de la taille au épaules de la guitare contribue à induire cette tension de la table sur les folk, là il s'agit d'introduire un élément tenseur dans une construction espagnole
Si je me rappelle bien le radius de la solera est entre 3 mm et 4.5. Les barres ne sont pas préformée, elles sont juste assez épaisses pour que l'humidité de la colle et la pression du collage déforme la table et les barres.
Pour compenser cette tension on travaille le barrage, d'ou la notion de recherche compromis dans la construction de toute guitare.
Sur les trois tables de pseudos classiques que j'ai faites j'ai procédé comme ça, la dernière est collée depuis bientôt 1 ans , elle n'est pas assemblée aux éclisses et ne c'est pas affaissée. Les seules barres que tu travaille pour l'assemblage sont les barres de bouche et la méthode Grellier pour préparer des galbes de barres est très rapide.

[Meeck]

Si je me rappelle bien le radius de la solera est entre 3 mm et 4.5

là , c'est pas un radius , c'est une flèche (sinon , ce serait très très courbé)

-m-

[Pierceval]

Si je me rappelle bien le radius de la solera est entre 3 mm et 4.5

là , c'est pas un radius , c'est une flèche (sinon , ce serait très très courbé)

-m-

Pas bien réveillé ce matin Ayma ?

[aymaleo]

Oups

[Pef]

Cool toutes ces infos .... :linux:

En fait j'ai acheté le cumpiano car on voit a peu pres partout que c'est la "bible".
Je me rend compte que en fait pas du tout ...
Il y a beaucoup d'infos sur l'outillage les etapes .... Mais c'est un peu trop du genre "comment faire un meuble"
Il n'y a rien sur "faire en sorte qu'elle sonne" :nul:
J'avais deja ce reproche pour ce livre, mais ca me confirme qu'il y a mieux ...

Vais surement investir dans un autre bouquin du coup
Et je me tate pour:
- Courtnall 62eu
- Boucher 33eu
- Ervin somogyi 2*100euros :sif:

Franchement, ceux de ervin me chauffe a fond. Mais le prix... Gloups.
Et pourtant, tous ceux qui l'on acheté ne le regrettent pas et le conseil chaleureusement.
Par contre va falloir que je me decide rapidement ...

Aymaleo, toi qui a le Bouchet et le courtnall, entre les deux tu conseil quoi?

[aymaleo]

Les cahiers d'atelier ne sont pas un livre de construction, c'est un recueil de notes de toutes les étapes de la construction, c'est liens de schémas, d'astuces et de boulettes anecdotiques que robert Bouchet notait pour ne pas les refaires. C'est aussi, une présentation du personnage, du milieu dans lequel il a évolué. C'est sympa à lire, mais sans le Courtnall ça ne sert pas à grand chose, peut être qu'en complément du Cumpiano ça te suffirais pour comprendre les mécanismes qui régissait son travail. Le Courtnall est vraiment très complet et avec peu d'erreurs, un paquet de barrages sont présentés et chaque étape de la construction est expliquée, par contre pour le coup il risque d'être redondant. Pour moi, les cahiers d'atelier donnent une âme au Courtnall qui est par ailleurs illustré de beaucoup de photo de Robert Bouchet au travail. Mais il y a ici un cahier d'atelier très intéressant c'est celui d'hyperion et celui de l'élaboration du projet heaven bird.

[caribou]

Oui, les cahiers de Robert Bouchet sont à conseiller mais plus comme une lecture intéressante à quelqu'un qui sait déjà de quoi il retourne que comme un guide d'apprentissage ou d'initiation.

[caribou]

Il n'y a rien sur "faire en sorte qu'elle sonne" :nul:
J'avais deja ce reproche pour ce livre, mais ca me confirme qu'il y a mieux ...

Aucun ne te garantira de faire une guitare qui sonne... ça se saurait... Chacun est le reflet de la façon de faire de l'auteur. Celui de Somogyi (que je n'ai pas lu, juste parcouru et vu des extraits à droite à gauche) n'est pas non plus la panacée, et pour ma part j'accorde bien plus de crédit à celui de Cumpiano. MAintenant si la façon de faire de Somogyi te parle d'avantage pour X raisons et bien va pour celui de Somogyi.

[ro2v]

J'ai un set pour faire une acoustique, ben je crois que je vais attendre encore
Bon courage PEF

[Pef]

Bon pour info:

1) j'ai commandé, recu, lu le courtnall.
Pour ce ceux que ca intéresse: il est certes un peu plus complet que le cumpiano. Mais loin d'etre obligatoire meme pour une classique.
C'est surtout qu'il présente des variantes que le cumpiano n'a pas.

2) j'ai recu la (les tables) :
J'ai commandé une "1er choix" et une "3ieme choix" (la deuxieme etant pour un evenuel Uku). Chez Madinter
La differance visuelle est plus que nette: la 1er choix est vraiment belle avec un grain bien serré
Par contre la 1er hcoix fait bouang quand je tape dessus. La 3iemchoix fait biiiiinnnggg

Je prend laquelle docteur?
(oui je sais la pas belle que j'ai payé un copec. Tous ca pour garder celle qui est 3 fois plus cher et la foutre au feu :rip: )
En fait le soucis c'est qu'elle est pas du tout dans le fil

[Meeck]

Tu devrais essayer de voir ça avec leur service après vente , ils sont en général assez arrangeant (et parlent Français)

J'ai déjà eu une table engelmann de leur part , qui était très belle , au grain très serré et régulier , mais qui était visiblement débitée a partit d'un arbre torsadé (c'est commun chez les engelmann) : la fibre était rompu tout les 2 cm a peu prés . :pac:
Etant débutant , je ne me suis aperçu du problème seulement un fois après avoir commencer a en travailler un morceau pour le renfort de joint :?
J'ai quand même réussi a pousser j'usqu'au travail de la rosace , mais c'était plein de contrefil et j'ai finalement abandonné et repris une autre table

Comme je ne m'en suis aperçu que trop tard , je l'ai eu un peu dans l'os , mais j'aurais quand même du essayer de les gratter un peu :mrgreen:


Donc , un seul mot , n'utilise pas cette table

-m-

[Pef]

Je remonte le topic vieux de .... OULA je préfère pas regarder

Mais l'envie de lutter un peu est revenue :linux:
Donc voila le topo:
Fond et éclisses à épaisseur et le fond est collé (Ovangkol)



Coté table, la rosace est pour l'instant a moité incrustée.
Les barrages ont été débités.




Coté manche, il faut que je colle le placage de tête! (a récupérer sur le fond)




Une vue du plan pour savoir a quoi ca vas plus ou moins ressembler:



Et vu que de faire tout ca c'est trop simple, il faut que j'ouvre un poste pour 1 (voir 2) Uku
Et un autre pour une tele-like !

Les projets avanceront ... quand j'aurais le temps: pas de pression !

[6ri.l]

Je remonte le topic vieux de .... OULA je préfère pas regarder

4 ans en gros :mrgreen:

bon, alors t'en est où? :siffle:

[Pef]

bon, alors t'en est où? :siffle:

Ben les photos datent d'aujourd'hui ! ;-)

[6ri.l]

t'en es au debut... bon.... :siffle:
ben allez me dis pas que t'es en train de boire l'apéro hein :mrgreen:

bon, j'espère bien qu'on va la voir finie avant la fin de l'année

le manche est bien beau, la rosace aussi.

[low-tide]

Le manche est bien avancé en tout cas. :mrgreen:

C'est bien de s'y remettre, mais pas facile. Il faut se remémoriser tout le projet.

[6ri.l]

le talon a vraiment une jolie courbe, renforcée par ces deux lignes claires.