Les vernis, le retour ... encore !

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

Avatar du membre
Champy
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 492
Enregistré le : mer. 26 oct. 2011 18:24
Nombre de guitares fabriquées : 99
Localisation : Bordeaux sud
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par Champy »

Salut Cyril

J'ai bien écrit 'Je considère...' , ce qui ne constitue pas une vérité universelle.
Mon pétard n'est peut-être pas adapté... :beer:

Amicalement, Champy
Clic-ici
Superposteur
Messages : 101
Enregistré le : ven. 23 janv. 2015 10:25
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par Clic-ici »

Je m’apprête à passer ma commande de vernis PU Nitorlak.
Est-ce que j'ai besoin de prévoir un bouche pore ?
Premier projet terminé une première fois puis en cours pour cause de vernis raté sur le manche.
(Base Kit EGSolidBody)
http://www.tabs4acoustic.com/forum-guit ... 13584.html
Avatar du membre
6ri.l
Mais tais-toi !!!
Messages : 8908
Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
Localisation : arc les gray
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par 6ri.l »

:beer: mais n'y vois aucune animosité ;) :beer:
je dis juste que c'est dommage de laisser tomber des vernis qui vont bien et qui ont fait leur preuve, et qui sont moins poluants que les alkydes.
l'alkyde, c'est bien pour les bateaux a mon avis.

j'en ai fait avec beaucoup de materiel different, pistolet, pinceaux, rouleaux, tampon,... au final, un meilleur pistolet aide, mais même avec une daube, j'arrivais a un résultat pas loin du nickel, et je ne suis pas le seul, loin de la.

tu as dejà beaucoup travaillé au pistolet?
parce que ça ne s'improvise pas. ;)
:beer:
Clic-ici
Superposteur
Messages : 101
Enregistré le : ven. 23 janv. 2015 10:25
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par Clic-ici »

J'ai commandé mon Vernis PU Bi composant avec du diluant retardateur Moyen et lent (fonction des températures)
Ainsi que du bouche pores en PU bi composant aussi...
:)
Premier projet terminé une première fois puis en cours pour cause de vernis raté sur le manche.
(Base Kit EGSolidBody)
http://www.tabs4acoustic.com/forum-guit ... 13584.html
Clic-ici
Superposteur
Messages : 101
Enregistré le : ven. 23 janv. 2015 10:25
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par Clic-ici »

Et bien ma commande est arrivé et j'ai testé ce wé.
Bah c'est autre chose que ce que j'avais testé en bombe de chez Casto ! lol
Premier projet terminé une première fois puis en cours pour cause de vernis raté sur le manche.
(Base Kit EGSolidBody)
http://www.tabs4acoustic.com/forum-guit ... 13584.html
Avatar du membre
FingersOnFire
Par râthatton ! ®
Messages : 6596
Enregistré le : mer. 18 févr. 2015 18:55
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Nomandie !

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par FingersOnFire »

6ri.l a écrit : sinon, petit retour sur le comus plastivernis 180, pas mal, se tend pas trop mal, transparent, pas de voile, resistance, j'en sais rien, il n'est pas encore sec a coeur.
Mais alkyde en phase aqueuse, donc incompatible avec tout le reste, et ça c'est chiant.
Salut Cyril, je fouine un peu dans les fournisseurs de vernis, c'était quoi ton impression sur ce vernis, le plastivernis 180, une fois terminé ? Genre temps de séchage, dureté ? Le nitorlack mono est mieux ? Genre celui là :

http://www.emma-music.com/vernis-de-ret ... 039110.cfm

Merci :beer:
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
Avatar du membre
6ri.l
Mais tais-toi !!!
Messages : 8908
Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
Localisation : arc les gray
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par 6ri.l »

sechage :assez long, dureté...pas suffisante.
en fait, au delà de trois couche, il ne durci quasi plus.
j'ai du refaire une gratte complète à cause de ça.
le seul mono que j'utilise maintenant (très rarement), c'est le nitorlack.
Avatar du membre
FingersOnFire
Par râthatton ! ®
Messages : 6596
Enregistré le : mer. 18 févr. 2015 18:55
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Nomandie !

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par FingersOnFire »

Merci Cyril ! Bon du coup je le raye de ma liste celui là.

J'en ai peut être trouvé un qui a pas l'air mal (vernis de finition bateau), par contre il est cher :

http://lecomptoirdescomposites.com/fr/v ... ne-g8.html

Et sur Amazon.de, on peut choper du Zweihorn mono aussi. parce que hein j'en ai marre des vernis pourris. :gr5:

http://www.amazon.de/Zweihorn-Super-Dur ... s=zweihorn

Bien moins cher que l'autre déjà. Faut que j'investisse dans un pistolet pas trop cher. Mon frangin a un Devilbiss mais la buse est énorme...
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
Avatar du membre
6ri.l
Mais tais-toi !!!
Messages : 8908
Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
Localisation : arc les gray
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par 6ri.l »

pourquoi tu ne passe pas par un 2K carrosserie, si tu compte bosser au petard?

le G8, j'ai pas l'impression que ce soit super adapté pour les grattes, les produits bateau, c'est souvent trop épais, du moins ceux que j'ai essayé.
et a force de diluer, tu change la composition, ça ne seche, ou c'est moins solide..

les Besa Car que j'utilise on aussi l'intérêt de ne pas avoir besoin de dilution.

pour info, mon mini H921 auratia (celui là mais en buse de 1,2 http://www.ebay.fr/itm/AUARITA-Mini-Pai ... 3f51812dc4) va toujours aussi bien ;) .
Avatar du membre
FingersOnFire
Par râthatton ! ®
Messages : 6596
Enregistré le : mer. 18 févr. 2015 18:55
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Nomandie !

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par FingersOnFire »

6ri.l a écrit :pourquoi tu ne passe pas par un 2K carrosserie, si tu compte bosser au petard?

le G8, j'ai pas l'impression que ce soit super adapté pour les grattes, les produits bateau, c'est souvent trop épais, du moins ceux que j'ai essayé.
et a force de diluer, tu change la composition, ça ne seche, ou c'est moins solide..
Bah j'ai aucune expérience avec les 2K, mais faut que j'essaie c'est sûr... C'est clair que j'en ai vraiment par dessus la tête des vernis qui ne durcissent pas, qui laisse des marques 2 mois après qu'ils sont fait... C'est vraiment du temps de foutu en l'air des fois :triste:

6ri.l a écrit : les Besa Car que j'utilise on aussi l'intérêt de ne pas avoir besoin de dilution.
C'est celui là que tu utilises ? Sur le papier c'est le rêve... Polissable en 1 heure :xfiles:
http://www.peinturevoiture.fr/724-verni ... apide.html
6ri.l a écrit : pour info, mon mini H921 auratia (celui là mais en buse de 1,2 http://www.ebay.fr/itm/AUARITA-Mini-Pai ... 3f51812dc4) va toujours aussi bien ;) .
Merci je note ! Pas trop cher en plus, et il a l'air bien fini :linux:
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
Avatar du membre
6ri.l
Mais tais-toi !!!
Messages : 8908
Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
Localisation : arc les gray
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par 6ri.l »

le pistolet est vraiment bien pour le prix.

le vernis Besa, oui c'est celui là, il nécessite un petit temps d'apprentissage, couche mouillée sur semi sèche, faut charger juste ce qu'il faut, sinon, c'est coulure, ou micro bullage.
en plus, tu a environ 20 minutes max pour passer tes deux couches, pas plus.
donc c'est assez technique, mais le résultat est là.

il est bien polissable en une heure, mais sur bois, il se rétracte quand même le premier mois, donc pour du fini mirroir qui renvoie les image sans deformation il faut laisser reposer quand même.
pour du brillant plus "naturel" moins "aile de bagnole", en une heure, tu peux attaquer le polissage sans soucis.
david06
Membre Hyperactif
Messages : 59
Enregistré le : jeu. 26 mai 2016 18:53
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : nice (a peu prés)
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par david06 »

Bonjour, enfin bonsoir, personnellement pour les vernis à prise rapide, j'aime bien :

http://www.cardist.fr/vernis-brillant/1 ... abine.html

c'est un deux pour un, donc très facile pour faire le mélange ;) et c'est sûr qu'un 2K c'est mieux :)

Mais pour vernir directement sur le bois (sans préparation dans le sens apprêt etc) ce n'est pas tellement le vernis qui se rétracte, mais souvent c'est le pièce qui bouge et c’est de là que vienne les imperfections.
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11967
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par Galadan »

Perso depuis que je trouve plus de PPG Deltron je me suis rabattu sur celui-là http://www.ebay.fr/itm/350449140773?_tr ... EBIDX%3AIT
Bon je viens de voir que les fdp ont explosés, mais il y a surement moyen de trouver à moins cher. C'est du vernis auto, niveau solidité, polissage toussa c'est impec. Ce qui reste chiant c'est le nettoyage du matos.
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
david06
Membre Hyperactif
Messages : 59
Enregistré le : jeu. 26 mai 2016 18:53
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : nice (a peu prés)
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par david06 »

Galadan a écrit : Ce qui reste chiant c'est le nettoyage du matos.
Tu veux dire juste après avoir vernis ou si tu laisse un peu durcir ?
Avatar du membre
6ri.l
Mais tais-toi !!!
Messages : 8908
Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
Localisation : arc les gray
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par 6ri.l »

l'APP est trouvable chez plein de vendeurs de matos carrossiers.
pour le nettoyage, une fois avoir trouvé le rythme, c'est 15 minutes. sans vider 1 litre de nettoyant, avec les petites brosses qui vont bien.
Les HS sont bien dans l'ensemble, pas trop chiant à poser, mais faut faire gaffe à la coulure, ce sont des vernis assez lourds (moins que les UHS).

david06 si tu laisse durcir du 2K acryl dans un pistolet.... ça peu vite être la poubelle.
david06
Membre Hyperactif
Messages : 59
Enregistré le : jeu. 26 mai 2016 18:53
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : nice (a peu prés)
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par david06 »

Bonjour, ce n'est pas dans le sens laisser durcir dans le pistolet (bien entendu) mais déjà pour les "à cotés" genre règles, récipient.
Et aussi si tu as un poil de temps avant de nettoyer, genre 5 minutes pour prendre l'air ou boire un coup ou si tu dois sortir le matos immédiatement pour nettoyer.

effectivement je ne vais pas nettoyer le pistolet le lendemain .............
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11967
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par Galadan »

A chaque fois je démonte les pétards pour un nettoyage en règle, c'est ça que je trouve chiant. Mais bon c'est le passage obligé avec ce matos.
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
david06
Membre Hyperactif
Messages : 59
Enregistré le : jeu. 26 mai 2016 18:53
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : nice (a peu prés)
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par david06 »

merci, je pensais que tu parlais du nettoyage vis à vis du produit et pas en général ;)
pascal_zx7r
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1191
Enregistré le : lun. 28 juil. 2008 12:25
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : vierzon

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par pascal_zx7r »

Galadan a écrit :Perso depuis que je trouve plus de PPG Deltron je me suis rabattu sur celui-là http://www.ebay.fr/itm/350449140773?_tr ... EBIDX%3AIT
Bon je viens de voir que les fdp ont explosés, mais il y a surement moyen de trouver à moins cher. C'est du vernis auto, niveau solidité, polissage toussa c'est impec. Ce qui reste chiant c'est le nettoyage du matos.
Tu peux en trouver là par exemple : lien vernis
J'ai testé la boutique pour le papier à poncer, envois rapide en 2 - 3 jours, ça part de france et port gratuit.


P.S. : comment qu'on fait pour réduire la taille du lien?
Modifié en dernier par pascal_zx7r le lun. 30 mai 2016 13:33, modifié 1 fois.
Faut pas jouer à saute mouton avec une licorne... non... non, vraiment... non... faut pas...
david06
Membre Hyperactif
Messages : 59
Enregistré le : jeu. 26 mai 2016 18:53
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : nice (a peu prés)
Contact :

Re: Les vernis, le retour ... encore !

Message par david06 »

pascal_zx7r a écrit :P.S. : comment qu'on fait pour réduire la taille du lien?
comme ça :

lien

tu utilise ce type de balises :

le nom qui remplace le tout sans les espaces
Répondre