Renforcement en carbon

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

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Guz
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Renforcement en carbon

Message par Guz »

Hello tout le monde,

Je viens de commander des renforts en carbon pour un manche assez fin que je suis entrain de faire, je n'ai jamais utilisé ce genre de renfort et j'avais envie d'essayer.

Après réception, je constate que c'est beaucoup plus flexible que ce que je pensais (mes renforts font 6x6mm); voir vidéo :

https://youtu.be/o2XENTKsBcM

Du coup, petite question pour ceux d'entre vous qui ont l'habitude d'utiliser ce genre de renfort : Est-ce que c'est normal qu'ils soient si flexibles ? J'ai presque l'impression que ça ne va pas renforcer mon manche du tout, au contraire...

Merci pour vos réponses !
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gema1831
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Re: Renforcement en carbon

Message par gema1831 »

Salut,
La section carré en est la cause.
Du 3x6 aurait été plus judicieux
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Guz
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Re: Renforcement en carbon

Message par Guz »

C'est bien ce que je craignais.. Merci pour ta réponse.
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Mickaël
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Re: Renforcement en carbon

Message par Mickaël »

Fais un petit carrelet de 6*6 en bois, et tu pourras comparer la différence du raideur du carbone et du bois. Pas sûr que ton bois soit plus raide dans cette petite section...
nicobass
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Re: Renforcement en carbon

Message par nicobass »

Salut,
A titre indicatif, sur la Vigier Excalibur le renfort fait toute la section du manche, depuis le dessous de la touche jusqu'au dos, c'est à dire un peu moins de 20 mm de haut (pour 6 mm de large) et c'est tellement rigide qu'il n'y a pas besoin de truss-rod.
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Re: Renforcement en carbon

Message par Guz »

Intéressant ! En attendant, j'ai commandé des sections de 3x6mm, on va voir ce que ça donne et puis on avisera.
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Re: Renforcement en carbon

Message par Nico40 »

Salut Guz, tu les as acheté ou ces tiges en carbone stp ?
merci
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Re: Renforcement en carbon

Message par Dagda »

Par contre, c'est soit "Renfort en carbone" soit "Renforcement d'un manche avec du carbone"

[MOD PEDRO OFF]
:green:
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Re: Renforcement en carbon

Message par Guz »

Nico40 a écrit : lun. 20 mars 2023 22:32 Salut Guz, tu les as acheté ou ces tiges en carbone stp ?
merci
Hello, sur TLC Guitar goods (un site néerlandais).
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Re: Renforcement en carbon

Message par Guz »

Dagda a écrit : mar. 21 mars 2023 14:37 Par contre, c'est soit "Renfort en carbone" soit "Renforcement d'un manche avec du carbone"

[MOD PEDRO OFF]
:green:
Merci de ne pas se moquer de mon Franglais :green: :oops:
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Guz
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Re: Renforcement en carbon

Message par Guz »

Petit retour d'expérience tant que j'y suis. Bah du 3x6mm, c'est pas vraiment mieux que le 6x6mm. Pour les prochaines fois, je vais essayer de trouver du 3x9mm, ça devrait être mieux.
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Damien59
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Re: Renforcement en carbon

Message par Damien59 »

Guz a écrit : sam. 25 mars 2023 16:49 Petit retour d'expérience tant que j'y suis. Bah du 3x6mm, c'est pas vraiment mieux que le 6x6mm. Pour les prochaines fois, je vais essayer de trouver du 3x9mm, ça devrait être mieux.
Ah mince je viens de recevoir du 3*6mm

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Aloha44
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Re: Renforcement en carbon

Message par Aloha44 »

Il semble que sur certaines guitare il ne mettent pas de truss rod mais un insert en ebene qui rigidifie le manche et du coup suprime tout risque de vibration parasite. C'est dans mes recherches sur les flamenca, faut dire qu' ils tapent sur les guitares en plus de taper du pied et dans les mains
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Re: Renforcement en carbon

Message par Aloha44 »

Sinon il existe des renforts en fibre avec un profil en u chez maderas..
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Re: Renforcement en carbon

Message par Dagda »

Insert en carbone ;)
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Re: Renforcement en carbon

Message par Aloha44 »

Oui bien sur fibre de carbone, mais le profil en u offre une bien meilleure resistance à la flexion qu'un profil rectangulaire, en lutherie comme partout ailleur c'est incontestable.
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Re: Renforcement en carbon

Message par Dagda »

Moi c'était pour corriger vis à vis du message d'avant où tu disais insert en ébène.

De fait le U est plus rigide, mais comment tu comptes le mettre dans le manche ?
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Re: Renforcement en carbon

Message par Guz »

Quelques petites choses à dire :

1) Les inserts en fibre carbonétique (sorry Dagda) ont l'air de faire leur boulot, même en 3x6mm ça rigidifie bien le manche. Certes du 3x8 ou même 4x8 serait encore mieux, mais d'après mes recherches, c'est quasi introuvable. Et à part faire une commande de plusieurs centaines voir milliers de pièces auprès d'une usine spécialisée, je ne vois pas trop d'autre choix que d'utiliser ce qu'on trouve facilement.

2) Si quelqu'un se posait la question, les fraises "traditionnelles" pour défonceuse n'ont pas de problème pour couper dans ces inserts. Par contre, n'utiliser pas de fraises de bonne qualité, car même si ça coupe, leur durée de vie en sera vite amoindrie :green:

3) Concernant les vibrations, j'utilise de l'epoxy pour fixer les miens dans leurs défonces.
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Re: Renforcement en carbon

Message par Alematt »

Guz a écrit : ven. 21 avr. 2023 09:18 Quelques petites choses à dire :

1) Les inserts en fibre carbonétique (sorry Dagda) ont l'air de faire leur boulot, même en 3x6mm ça rigidifie bien le manche. Certes du 3x8 ou même 4x8 serait encore mieux, mais d'après mes recherches, c'est quasi introuvable...
Pour ma part je vise ce modèle en 580x8,5x4 mm.

Et plutôt que je recréer un post à ce sujet, je me permets de poser mes questions ici.

J'ai un manche de 660mm à faire pour ma basse. Il sera en Erable dur (à sucre) en 27mm d'épaisseur. Je pensais le faire en multi plis (Erable/Wengée 5mm/Erable 5mm /Wengée 5mm /Erable) Et je me pose cette question: Si je renforce le manche de cette façon, est - il nécessaire d'ajouter des renforts carbone? Si je préfère un manche érable uniquement et mettre deux renforts carbone (facilité de pose), puis je me passer du multi-pli?
Que faut-il préférer? Renforts bois, renforts carbone, les deux?

Le manche doit faire 660mm. Le truss rod fait 630mm et les renfort carbone 580mm, est ce compatible?

Y a t il quelques règles à suivre à ce sujet?

Certains d'entre vous le savent, je fabrique ma toute première guitare basse, désolé si mes questions sont un peu basiques... :oops: :green:
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Pedro
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Re: Renforcement en carbon

Message par Pedro »

Alematt a écrit : mer. 23 août 2023 07:07 Certains d'entre vous le savent, je fabrique ma toute première guitare basse, désolé si mes questions sont un peu basiques... :oops: :green:
Ben c'est à dire que c'est surtout 134 résultats de la recherche pour "renfort carbone" et 3 entrées dans la FAQ pour "carbone". Je commencerais par là, à ta place...
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