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Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 14:18
par Pierceval
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Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 14:20
par polo
gillou a écrit :
en fait les éclisses sont un peu "forcées" dans la soleira. si je les sort maintenant elles perdent un peu leur forme, d'ou mon idée initiale de remouiller rechaufer dans le moule
Je comprends mieux ta question...
C'est vrai que dans ces conditions remouiller un peu ne te fera pas de mal au contraire...
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 15:37
par gillou
ben a moi ca ne me fera pas de mal, mais aux éclisses? ne vaut il pas mieux recintrer une fois plutot que de remouiller resecher cinq fois, ce qui fait plus d'eau dans le bois?
quel est le plus risqué, sachant que comme je suis pas une flèce, je crainds le craquage d'éclisse au cintrage alors que avec de l'eau et le seche cheveux, je ne risque pas de la flinguer (ou moins)
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 17:51
par caribou
Re-cintre plutôt que de mouiller, c'est la chaleur qui fait se déformer le bois, pas l'humidité.
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 18:07
par gillou
je vais effectivement recintrer si necessaire.
par contre j'ai une dernière question:
un pote menuisier qui fait des bateaux me dit: quand tu cintres, tu mouilles juste le coté exterieur (celui qui ne chauffe pas)
son argument est que le fait de mouiller le bois le fait "se dilater" alors que le chauffage le fait se rétracter, donc en mouillant juste la face exterieure de l'écisse ca faciliterait le cintrage...
or sur a la plupart des posts ou des vidéos, il est fréquent de voir les luthiers mouiller le coté intérieur (ce qui évite notament de cramer l'éclisse!) voir interieur et exterieur...
qu'en est il?
-c'est mieu de mouiller l'interieur
-l'exterieur?
-les deux?
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 18:18
par caribou
La dilatation du bois mouillé se fait surtout dans le sens transversal. Un tout petit peu seulement dans la longueur, et comme il faut absolument éviter que ça crame vu l'épaisseur on est un peu obliger de mouiller de temps en temps coté creux pour les endroits difficiles. En plus ça fait de la vapeur qui reste prisonnière entre le fer et le bois et qui contribue à chauffer dans toute l'épaisseur.
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 18:19
par Gaelle
Pour l'instant les deux cintrage que j'ai fait, wengué et palissandre indien, je l'ai ai fait à sec, mouillé je galère ça met trois plombe à chauffer, le mieux est d'utiliser un bac d'eau chaude...
L'eau évite de cramer trop mais ramollis aussi les fibres du bois, ce qui peut éviter les cassures.
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 18:27
par gillou
ok pour le mouillage du coté interieur! y'a t'il un intérêt de mouiller les deux cotés?
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 18:41
par Gaelle
ben ça ramollit...
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 19:06
par babosen
Euh, je ne suis pas sûr de comprendre [mode boulet= on] Par recintrer, tu veux dire que tu comptes repartir de zéro (donc de replonger tes éclisses dans l'eau, si c'est bien ce que tu as fait)?
Parce que à vue de nez, t'as fait le gros du travail là, il "ne te reste qu'à" "retoucher" les arrondis pour que ça tombe pile sur tes cotes sans trop de pression, et pour ça, pas besoin de "noyer" ton bois, une simple éponge devrait largement suffir.... C'est tout comme ce que tu as fait précédemment, mais en plus petite quantité, et vu comment tu t'en es tiré jusqu'ici, ça devrait bien le "faire"....
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 19:12
par caribou
Quand je dis re-cintrer c'est reprendre au fer, sans mouiller (ou à peine).
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 19:23
par gillou
caribou a écrit :Quand je dis re-cintrer c'est reprendre au fer, sans mouiller (ou à peine).
c'est aussi ce que j'entends par recintrer. tout simplement améliorer le cintrage en remettant un coup de fer
par contre a aucun moment je n'ai trempé les éclisses, juste mouillé légèrement au chiffon.
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : ven. 30 oct. 2009 19:29
par babosen
:sm: :sm:
:siffle:
Nan, mais en fait, c'est parce que quand on parle un peu trop d'eau, je trouve ça inquiétant, voire louche...
[modemauvaisefoi=off]
Re: La KarÎna: cintrage en cours
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:03
par gillou
les travaux du jours: Une éclisse "reprise", la seconde Over-cintrée, comme ca en se détendant ca sera bien.
le cintrage s'est bien passé, pas de craquage... ouf!!!
ensuite, taillage de l'éventail et décrochage de la table de sa soleira...
sous les projecteurs...
encore un peu de travail sur le renfort à mettre à niveau de l'ouverture...
je suis content, le galbe est bien symétrique et ca a l'air de tenir en place...
le barrage est affiné au petit ciseau, avant de coller la barre "sous-rosace".
y'a encore du poncage...
pensez vous que je peut/ doit affiner encore???
et pendant que le collage sèche...
j'emène le chien faire halloween...

Re: La KarÎna: cintrage fini, barrage aussi (ou presque)
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:09
par P.Chris25
je n'y connais pas assez pour m'avancer mais elles sont pas un peu légères les barres de renfort??
de loin elles me paraissaient pas très ... "renforçante" ...

Re: La KarÎna: cintrage fini, barrage aussi (ou presque)
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:10
par caribou
Il est rentré dans les ordres ton chien ?
Ils ont l'air vachement bas les brins de l'éventail... ils font combien en hauteur ?
Re: La KarÎna: cintrage fini, barrage aussi (ou presque)
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:12
par gillou
4mm. mon plan disaitt 3 mm...
Re: La KarÎna: cintrage fini, barrage aussi (ou presque)
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:15
par caribou
OK, ça doit être la photo alors qui donne cette impression, et l'augmentation de l'épaisseur à leurs extrémités.
Re: La KarÎna: cintrage fini, barrage aussi (ou presque)
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:21
par gillou
et c'est bien comme ca ? j'avais peur de descendre à 3mm mais je voudrais pas avoir un barrage "etouffant"...
autre question: c'est une bonne idée de les élargir un peu en bout (un peu comme sur les folk) ou pas?
Re: La KarÎna: cintrage fini, barrage aussi (ou presque)
Posté : sam. 31 oct. 2009 20:30
par caribou
Encore une fois, reste sur le plan, tu expérimenteras quand tu pourras comparer
Faire partir le barrages plus haut à l'extrémité je ne vois pas trop l'intérêt pour une classique, d'ailleurs sur une folk non plus ça n'est pas à l'extrémité mais plusieurs centimètres avant. A la limite une bosse derrière le chevalet, et encore...