Après les gabarits et les règles, les outils - P9

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ludobag
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

on est d'accord :lol:
donc la précision au dixiéme suffit on est d'accord par contre les diapasons qui deviennent plus long
faut voir le reglage de la machine ou son étalonnage car 1mm = 1mm ça dépend pas du temps qu il fait !
quand je règle mon tour pour avoir des centièmes ça bouge en en cours de route c'est inévitable
machine qui chauffe ou qui est froide ,usure de l'outil ,matière pas exactement semblable ect....
gars pas reveillé si ça arrive :lol:
mais je controle régulierement et il y a des tolérances pour cela
donc 1mm d'écart sur 650 mm ça fait une erreur de quelques pourcents c'est pas énorme non plus 0,0015 % pour etre exact
mais bon ce 0,0015 % me fait suer pour ma règle de 30 pour la bass VI :?
va falloir que j adapte encore :siffle:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par AlBournach »

ludobag a écrit :donc 1mm d'écart sur 650 mm ça fait une erreur de quelques pourcents c'est pas énorme non plus 0,0015 % pour etre exact
Euh non 1/650 = 1.5/1000 = 0.15% :connerie:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

:siffle: :oops:
bon 0,15% de matière grasse ça peut pas faire de mal :lol:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

Bon en gros ... pour conclure ... hormis le diapason pas bon, ça va les règles!!

Donc, visiblement, hormis les règles et les tenons droits qui pourrait être améliorés, la rick trop grande (rectifié), la tête KL trop petite (rectifiée), le reste est bon ... :)

Je laisse Benjamin un peu tranquille pour l'instant, il est en galère avec son fournisseur de CP de 10 qui le mène en bateau (seul fournisseur de la région bien sur) et je sais qu'il va commander (ou a commandé d'ailleurs) du matos de mesure très précis pour régler sa machine prochainement.
Il ne le fait pas de suite puisqu'il a une grosse commande d'un gars qui a validé le proto avec le réglage actuel de la machine, donc ... patience.

D. :)
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par kenzo »

Dis moi Dylan, tu sais où il en est concernant mes têtes?
Y a pas de soucis, je suis pas pressé, mais si justement il a pas encore commencé je ferais bien une petite modife sur une tête et pourquoi pas en ajouter une ou 2 de plus en lui envoyant la ralonge financière adéquat. :wink:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

kenzo a écrit :Dis moi Dylan, tu sais où il en est concernant mes têtes?
Y a pas de soucis, je suis pas pressé, mais si justement il a pas encore commencé je ferais bien une petite modife sur une tête et pourquoi pas en ajouter une ou 2 de plus en lui envoyant la ralonge financière adéquat. :wink:
Rappel le moi mardi pour que je l'appel ... je ne connais pas sa charge de taff et je ne sais pas ce qu'il à refait pour l'instant ...

D. :beer:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par kenzo »

OK, merci! :beer:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

ludobag a écrit ::wink: si ce n'est les regles de frettage et les gabarits de mortaise qui doivent etre en plexi
tout le reste en cp ou mdf suffit largement surtout en 10 c'est déja un gabarit de travail
je reprécise c'est pour la mosrite que je veux la total corps tete plaque :prr:
pour la XII les gabarits sont deja fait et extrapolé ,ils sont différent du plan (j i pas les memes cotes au niveau manche le mien est plus large)
en fait je veux juste le gabarit des caches micros a défoncer dans le pickguard
Image
les cotes du cache m'ont été prise 43.7 mm de long par 18.6 mm de large avec un entraxe de vis de 50 mm
j ai arrondi à 44 mm et 19 mm (3 dixièmes de jeu de partout je sais pas combien il y autour sur les plaque de strat mais ça doit etre dans ces eaux là)il faut du jeu sinon ça ne monte pas :sif: et un jeu bien regulier est plus mieux bien beau :wink:
Image
et j oubliais tu as déja fait du super boulot :app: le gabarit de tout les micros est une super idée :beer:
citation de la précommande

:aie: bon ben ça va pas cote relevé sur la plaque de plexi
44,3 mm x 20,3mm
donc j ai un jeu moche sur la largeur :xfiles:
les 3 dixiémes je m'enfou c'est bien mais le mm :pac: donc c'est inutilisable en l'état je reprend mon gab en médium précedent
je fais mieux à la main :|
Modifié en dernier par ludobag le dim. 8 avr. 2012 11:44, modifié 5 fois.
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

Rien compris ............... ?

D. :?:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

au lieu de 44 x19mm
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il y a 44,3 X 20,3 mm
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

Ouiap ... là je comprend, :)

En même temps, je le répète, la découpe laser, contrairement à de que l'on croit n'est pas aussi précise que ça, surtout sur du plexi!
En usinage mécanique, tu arrives à avoir des précisions de l'ordre de 5/100 facilement, en laser, c'est plus proche des 15/100 et encore plus avec le plexi qui chauffe et fond ... alors il faudrait certainement le prendre en compte sur le plan d'origine, mais il restera l’imprécision de la machine ... que Benjamin est en train de peaufiner.

On commence à tourner en rond là non? :siffle:

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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

:siffle: oui mais comme je voulais faire ma plaque aujourd'hui je suis un peu degouté
faut que je me retape un gab complet en fait (ou je prend l'ancien qui sent le diy )
donc maintenant si je commande c'est des outlines ou il y a pas besoin de précision?
car sinon c'est pas fiable comme truc les 3 dixièmes de battement ok mais les mm :?
car sur 19 mm 1mm d'érreur c'est énorme,deplus les entraxes des trous sont bon et axé? erreurs de plan ?,sur le fichier envoyé c'est bien 44 x19 mm ?ou alors erreur de transformation de fichier qui crée un décalage ? ou alors la machine a un soucis ?
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

L'axe doit être bon, le soucis c'est que le plexi fond ... donc il faut mieux faire un gabarit avec de la marge à bouffer pour ajuster en fait, genre 0.5mm sur tout le tour, un coup de lime fine et c'est nickel pour ajuster.

Maintenant, on le sait, il faut faire avec pour que ça colle au plus de personnes.

Après, j'ai pris des plans existants, et c'est très certainement là le soucis, il doit y avoir un décalage entre ta réalisation et le plan, plus la tolérance de la machine.

Je ne vois pas trop quoi faire en plus là ...

D. :beer:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

donc tu as bien 19 mm x44 mm sur le plan en fait il y a meme un poil moins vu que c'est des pouces à la base
et donc les caches ont été mesuré avec un coefficient pour pas etre pénible car les brouettes n'apporte rien
concernant ma réalisation les cotes demandées sont les vrais cotes arrondis comme dit plus haut
donc pour ma part à part l'erreur de conversion de fichier et ou de la machine je ne vois pas car rapport x par rapport à y different ?
surtout que c'est specifiquement cette portion de gab qui m'interressait le reste je me suis debrouillé

je sais que tu y es pour rien :beer: je cherche à faire avancer le shmilblic
donc comme je disais un rectangle ou un carré temoin avec des cotes verifiable sur le gabarit est a envisagé car les gabs ne sont pas controlé après découpe
:viking: on fait trop confiance aux machines et à l'informatique
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Damengo »

Bonjour à tous,

J'ai travaillé ce weekend sur la précision de la machine. Je confirme qu'il y avait bien une erreur linéaire de 0.15% sur la longueur des diapasons, c'était comme ça depuis un certain temps et personne d'autre ne s'en était aperçu...
J'ai vu beaucoup de question sur la tolérance de la machine mais je ne peux malheureusement pas garantir de tolérance sur les découpes et gravures car le fabricant de la machine lui-même ne garantit rien du tout. Pour offrir une garantie, cela imposerait un contrôle métrologique systématique des pièces fabriquées et on ne serait alors pas au même niveau de tarif. Puis comme mes clients sont surtout demandeurs de prix bas plutôt que de précision, cela n'est pas à l'ordre du jour.
J'espère toutefois en acquérant de l'expérience pouvoir vraiment définir une plage de tolérance indicative, mais pour ça il va falloir un peu de temps.
kenzo a écrit :Dis moi Dylan, tu sais où il en est concernant mes têtes?
Y a pas de soucis, je suis pas pressé, mais si justement il a pas encore commencé je ferais bien une petite modife sur une tête et pourquoi pas en ajouter une ou 2 de plus en lui envoyant la ralonge financière adéquat. :wink:
Je t'ai envoyé 4 têtes en plexi fin Mars, tu ne les as pas reçues ou bien il y aurait quelque chose que j'ai oublié ?


ludobag a écrit ::siffle: oui mais comme je voulais faire ma plaque aujourd'hui je suis un peu degouté
faut que je me retape un gab complet en fait (ou je prend l'ancien qui sent le diy )
donc maintenant si je commande c'est des outlines ou il y a pas besoin de précision?
car sinon c'est pas fiable comme truc les 3 dixièmes de battement ok mais les mm :?
car sur 19 mm 1mm d'érreur c'est énorme,deplus les entraxes des trous sont bon et axé? erreurs de plan ?,sur le fichier envoyé c'est bien 44 x19 mm ?ou alors erreur de transformation de fichier qui crée un décalage ? ou alors la machine a un soucis ?
S'il s'agit bien du pickguard JM XII, j'ai 44x20mm sur le plan (que ce soit DXF ou DWG). Il faudrait que Dadga jette un oeil sur autocad pour voir s'il s'agit juste d'une erreur de dessin ou un bug de compréhension entre les différents logiciels.
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

:D bon on avance :linux:
si tu as 44x20 mm sur le plan c'est qu il y a erreur mais pas de la machine (elle fait ce qu'on lui dit :mrgreen: )
donc en gros faut compter moins 3 dixiémes par rapport aux cotes en interne
et donc plus 3 dixiémes en externe
comme précision c'est bien pour les gabarits plus ou moin 5 dixième en gros pour etre large
merci pour ces précisions là au moin on avance :beer:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

En effet j'ai 20mm sur le plan .......... bon meaculpa pour le coup ....

Bon, en même temps, on sais maintenant que l'humain est faillible :mrgreen:

Dagda
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par ludobag »

:siffle: tu sais que je te hais :evil:



:prr:
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par sakurazuka38 »

Je vais commander une fraise queue d’aronde avec un angle de 14° comme préconisé pour l’utilisation du gabarit à tenon.

J'ai toutefois une question bête : est-ce qu'il faut impérativement une fraise avec roulement de copiage (car j'en ai repéré une en promo mais sans bague de copiage)...sinon faut que j’achète celle de stew.
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Re: Retour d'expérience com. gabarits - Bonne nouvelle P3 :)

Message par Dagda »

Ah ben je pense que oui c'est impératif, sinon tu bouffe le plexi :mrgreen:
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