LUTHERIE AMATEUR

peut être qu'il faudrait une grande vitesse ,alors?

plus le diametre de la fraise est petit, plus il faut que la vitesse soit elevee

la fraise faisait un bon centimètre de diametre

super_taz a écrit :plus le diametre de la fraise est petit, plus il faut que la vitesse soit elevee

ah bon ?

dans quel but ? J'aurais pensé que la fréquence des coups faisait chauffer le bois a haute vitesse sur un fraise plus petite

guyzard a écrit :la fraise faisait un bon centimètre de diametre

super_taz a écrit :plus le diametre de la fraise est petit, plus il faut que la vitesse soit elevee
ah bon ? dans quel but ? J'aurais pensé que la fréquence des coups faisait chauffer le bois a haute vitesse sur un fraise plus petite

c'est comme ca, guillaume.
plus tu frottes vite, plus t'echauffe. une grosse fraise a fond les ballons, ca crame tout, vitesse de coupe ( donc de frottement) trop importante.
dans le bois, une Vitesse de coupe Vc de 80 à 100m/mn c'est pas mal. un poil plus que dans l'alu. l'acier c'est 25m/mn
de memoire, la vitesse de rotation N=(1000*Vc)/(PIxD), N en T/mn, Vc en m/mn et D en mm. pi en rien, comme d'hab :mrgreen:

c'est la vitesse de coupe.
Ce qui est important, c'est la vitesse avec laquelle la lame de ta fraise coupe le bois, et plus le diamètre de la fraise est petit, plus la vitesse du bout du fer va être petite.
Donc il faut augmenter la vitesse de rotation de l'outil quand il est plus petit pour que le bout du fer qui attaque la matière ai toujours la même "vitesse de coupe". (c'est pas super clair... :heu: )

C'est le principe de la grande roue. Le diamètre est très grand, mais la roue tourne pas vite, et pourtant, tu as une vitesse quand tu es dans la nacelle très importante.
Tu réduis le diamètre, en la faisant tourner toujours à la même vitesse: tu ira beaucoup moins vite dans la nacelle.

edith: bon, j'ai été au moins aussi clair que alf...

Necromagnon a écrit :edith: bon, j'ai été au moins aussi clair que alf...

oué, mais pas plus :prr:

en clair mes fraises de 6 à 20 mm la defonceuse à fond c'est l avance ou je vais plus ou moin vite suivant ce que je fais
au dessus de 20 je sais pas j en ai pas

mais je réduirais la vitesse à mon avis

parsque une fraise de 40 mm à 30 000 tr/min ça doit calmer

jusqu'a 6 toutafond, sauf si t'as un outillage de dentiste
de 6 à 10 tu mets 30000
de 10 à 16 20000
18 à 25 15000
au dela, les prieres d'usage, ou une vraie defonceuse a cde numerique

et tout ca divisé par 10 en plongée.

edith me dit qu'elle a deja utilisé une cn avec une fraise de 18, pleine epaisseur en découpe dans du CP de 21, 18000 tours/mn, avec 15m/mn d'avance, et que ca marchait au poil.
par contre, 15 chevaux sur la broche, autant dans les mouvements, et pas une fraise de mickey comme nous autre pauvres luthiers amateurs utilisons.
sacrée edit, toujours le mot pour rire :mrgreen:

Alf, si ta forume est bonne, une fraise de 10 dans du bois on a N= (1000.90)/(pi.D) soit 2900 trs/min environ. Alors que tu conseilles 10 fois plus dans ton dernier post. Soit je suis une tanche en calcul, soit j'ai rien capté

alf a écrit :jusqu'a 6 toutafond, sauf si t'as un outillage de dentiste

Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min

L'important !!

c'est les valeurs !! :mrgreen:

guyzard a écrit :Alf, si ta forume est bonne, une fraise de 10 dans du bois on a N= (1000.90)/(pi.D) soit 2900 trs/min environ. Alors que tu conseilles 10 fois plus dans ton dernier post. Soit je suis une tanche en calcul, soit j'ai rien capté

je suis une buse.
bref.
100m/mn dans le bois

caribou a écrit :
alf a écrit :jusqu'a 6 toutafond, sauf si t'as un outillage de dentiste
Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min

je m'es mal exprimé

si t'as un outillage ( fraiseuse sur palier sur paliers magnétiques ou céramiques ou fluides) de dentiste, capable d'envoyer du 100000 tours ou plus, t'évites le toutafond.

le coefficient 1000 de ta formule, c'est ptet un coeff 10 000 en fait. ce qui ferait bien N=29 000 tours/min

Edit: ou alors le diamètre de la fraise en centimètres.

cette formule, je la traine depuis la seconde, il y a trois ans.

il doit m'en manquer des bribes :mrgreen:

ouais, ouais! moi, m'en fout, c'est a donf! :D

caribou a écrit :Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min

200 000 meme, d'apres maman

pour la formule de la vitesse de coupe:
- la distance parcourue en un tour par la surface de coupe de la fraise est egale a la circonference de la fraise, soit Pi x D, D etant le diametre en mm.
- en une minute, la surface de coupe de la fraise parcourt donc une distance de N x Pi x D, avec N nombre de tours par minute
- Vc, vitesse en m/mn est egale a la distance en metres parcourue en une minute, donc Vc = N x Pi x D/1000 (on divise D par 1000 car D est en mm et Vc en metres)
- soit N=(1000*Vc)/(PIxD), N en T/mn, Vc en m/mn et D en mm, comme le disait alf. CQFD

tout ca pour dire que la vitesse de coupe d'une fraise est directement proportionnelle au diametre de celle-ci. Et a vitesse trop faible, ca broute. mais je suis sur que tout ca est dans le mode d'emploi de la defonceuse :mrgreen:

super_taz a écrit :
caribou a écrit :Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min
200 000 meme, d'apres maman

pour la formule de la vitesse de coupe:
- la distance parcourue en un tour par la surface de coupe de la fraise est egale a la circonference de la fraise, soit Pi x D, D etant le diametre en mm.
- en une minute, la surface de coupe de la fraise parcourt donc une distance de N x Pi x D, avec N nombre de tours par minute
- Vc, vitesse en m/mn est egale a la distance en metres parcourue en une minute, donc Vc = N x Pi x D/1000 (on divise D par 1000 car D est en mm et Vc en metres)
- soit N = N=(1000*Vc)/(PIxD), N en T/mn, Vc en m/mn et D en mm, comme le disait alf. CQFD

tout ca pour dire que la vitesse de coupe d'une fraise est directement proportionnelle au diametre de celle-ci. Et a vitesse trop faible, ca broute. mais je suis sur que tout ca est dans le mode d'emploi de la defonceuse :mrgreen:

:mrgreen:
Y'a une couille quelque part, alors. Si la formule est bonne et que alf est sur que Vc pour le bois est de 90m/min, on a bel et bien N= 2900 tours par minutes !

La meilleure vitesse de coupe c'est : "tant que ça passe, tout va bien". :mrgreen:

Bon, j'envoie cette petite discussion en FAQ alors ne vous plantez pas sur les formules, hein.

z'êtes tous des malades graves! :app:

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