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Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : mer. 17 sept. 2008 20:37
par drknarf
Alf , je pense que la clé est certainement dans la rigidité du montage des 2 éléments et de la fixité du rapport entre les 2 .
Mais quand on voit le nombre et la qualité des réalisations de Pueyo , je pense que ça doit tenir la route .
En tous cas tient nous au courant .......................j'ai une archtop qui me trotte dans la tête depuis un certain temps , et il ne faudrait pas grand chose pour que ça démarre :D :D
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : mer. 17 sept. 2008 21:37
par Jojobilou
J'ai regardé sur le site de pueyo... et j'ai compris... que je ne me servirai jamais d'un montage pareil...
Ce sera gouge et rabot noisette... avec compas d'épaisseur fait maison... je risquerai rien niveau sécurité... :mrgreen:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : mer. 17 sept. 2008 21:41
par caribou
Jojobilou a écrit :
Ce sera gouge et rabot noisette... avec compas d'épaisseur fait maison... je risquerai rien niveau sécurité... :mrgreen:
Et puis c'est plus agréable
Bon, j'avoue le fond en érable on en chie un peu et on chope des ampoules mais après tout, en randonné aussi on chope des ampoules, et on en fait quand même !

Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : mer. 17 sept. 2008 21:46
par Jojobilou
ha non... je ne fais pas de randonnée...
Mais je ne doute pas choper des ampoules avec le rabot noisette... j'ai failli en avoir une au pouce juste avec le galbe de la bulle...

:mrgreen:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 06:09
par Ptitmarseillais
caribou a écrit :Bon, j'avoue le fond en érable on en chie un peu et on chope des ampoules mais après tout .....
Ben si on n'est pas prêt en baver un peu des ronds de chapeaux, on va s'acheter une guitare dans le magasin de musique le plus proche de chez soi ou on se rapproche d'un
Cervidé (le notre c'est mieux
) pour passer commande ..... :sif:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 06:16
par alf
le creusage ce qui est penible, c'est de le finir apres la table pour garder l'epaisseur constante. et la t'as plus des tonnes d'appuis pour pousser convenablement une gouge, non? pi j'ai deja ebauché en finissant a la gouge pendant des plombes, l'authentique est déja récolté.
fignoler a la gouge, je fais, mais déménager le tas de bois a la petite cuiller n'a d'interet que pour celui qui est accroc a la cuiller...
et chacun voit midi a sa porte comme disait ma grand mere :sif:
sans compter que si on veut en enlever un peu, on force, et une table de 5mm ca doit vite fendre... :mrgreen:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 07:13
par Jojobilou
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 07:24
par Galadan
Moins dangereux (mais aussi moins précis) que le montage de pueyo, y'à la disqueuse avec un abrasif à lamelle. Bon ça sera juste pour dégrossir en prenant une bonne marge d'erreur, ça entame sévère ces machins là, mais ça fait déjà sauter l'essentiel du bois.
Masque obligatoire par contre!
exemple (1.40)
http://fr.youtube.com/watch?v=4wicSQKLVNs
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 07:28
par caribou
alf a écrit :le creusage ce qui est penible, c'est de le finir apres la table pour garder l'epaisseur constante.
Surtout que l'épaisseur n'est pas constante sur une arch top.
et la t'as plus des tonnes d'appuis pour pousser convenablement une gouge, non?
Ben si, mais il ne s'agit pas d'une gouge en U mais d'une gouge "plate" et ça ne s'utilise qu'à la main, pas au maillet et je te garantis que ça dépote.
sans compter que si on veut en enlever un peu, on force, et une table de 5mm ca doit vite fendre... :mrgreen:
De toutes façons la finition se fait à la noisette et au racloir.
et chacun voit midi a sa porte comme disait ma grand mere :sif:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 11:20
par Beren
Galadan a écrit :Moins dangereux (mais aussi moins précis) que le montage de pueyo, y'à la disqueuse avec un abrasif à lamelle. Bon ça sera juste pour dégrossir en prenant une bonne marge d'erreur, ça entame sévère ces machins là, mais ça fait déjà sauter l'essentiel du bois.
Masque obligatoire par contre!
exemple (1.40)
http://fr.youtube.com/watch?v=4wicSQKLVNs
hé hé! ca, ca me plait :mrgreen:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 13:07
par drknarf
C'est sur , ça décape :D :D mais comme tu dis Galadan il faut laisser une bonne marge .........
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 17:25
par alf
la meuleuse j'ai essayé, sur la basse, pour dégrossir. le probleme c'est que suivant les essences, ca encrasse plus ou moins le disque.
dans le frene c'est top, comme sur youtube :mrgreen:
dans l'erable pas essayé.
dans le noyer et l'orme, tu pleures.
reste a décrasser le disque a lamelles.
le truc de phraid, qui marche a peu pres: tu roules un sac plastique polyethylene super serré, tu le plies pour le serrer encore, tu finis de serrer le pli a l'etau et tu meules dessus quand il est a l'étau. c'est curieux mais ca fonctionne.
le probleme c'est que je vais pas pouvoir acceder convenablement au creux, je crois.
j'ai pas pu y acceder avec ma roto orbitale festool, qui par contre fonctionne pas mal pour enlever les coups de gouge et de racloir sur la table. j'attend la finition et le polissage pour la tester.
caribou,
c'est quoi les variations d'épaisseur sur une archtop?
je pensais faire a peu pres 5mm partout sauf autour du milieu ou je reprends de l'épaisseur progressivement au début puis en raccord rayon pour rejoindre le collage, ou j'ai les 16 d'origine au plan de joint pour le collage avec le fond...
edith me dit qu'il y a un sujet tout frais dans lutherie, mais qu'elle y a trouvé des renseignements sur les barrages, pas sur les epaisseurs...
le rabot noisette, j'en ai pas (encore, je viens d'en commander un chez stew) donc je sais pas, mais le racloir c'est ce que j'ai fait l'autre jour et ca rame un peu sauf en finition. enfin dans le creux, je trouve. pi j'ai un peu de mal avec le contrefil de l'onde, par manque d'habitude. par contre la gouge, j'ai que des gouges a main, et elles ont deja bien donné pour l'ébauche pasque les marches a la défonceuse c'est une belle merdouille a lisser :?
merci pour vos tuyaux ;)
le montage de pueyo, je vais l'essayer, pour voir, mais aussi parce que la défonceuse est ici, avec son support potence, et que la perceuse a colonne est a l'atelier à 12 bornes :sif:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 20:23
par bernard1269
Il y a aussi ce disque monté sur une meuleuse çà fait du super boulot
http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalogue ... amille=123
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 20:31
par Galadan
alf a écrit :...c'est quoi les variations d'épaisseur sur une archtop? ...
le benedetto donne 1/4 au centre, centre>3/16<ouïe, ouïe>1/8<bord extérieur (le re-curve) et le tour de laguitare remonte à 3/16, le tout en pouce bien sur, et pour un barrage en X. C'est un peu différent en terme de zones et d'épaisseurs pour le barrage parallèle.
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 20:33
par Phraid
Il y a aussi ce disque monté sur une meuleuse çà fait du super boulot
Oui mais là, attention les doigts. Quand ça dérape, ça ne pardonne pas. :?
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : jeu. 18 sept. 2008 20:50
par alf
Galadan a écrit :alf a écrit :...c'est quoi les variations d'épaisseur sur une archtop? ...
le benedetto donne 1/4 au centre, centre>3/16<ouïe, ouïe>1/8<bord extérieur (le re-curve) et le tour de laguitare remonte à 3/16, le tout en pouce bien sur, et pour un barrage en X. C'est un peu différent en terme de zones et d'épaisseurs pour le barrage parallèle.
merci galadan.
va falloir que je regarde ce que ca donne et que j'en fasse une extrapolation a ma table barrée a la poutre de micros et support de vibrato.
Bernard, tu l'as déja essayé cet engin? je me suis posé la question plusieurs fois pour le boulot, quand ya un clou en plein dans un endroit a scier...
les solutions ciseau pour dégager le clou (en niquant le ciseau en général) ou vielle lame de circulaire en fermant les yeux derriere les lunettes c'est pas terrible...
c'est sur que pour une table de gratte, ca doit envoyer du gros :mrgreen:
fred, faut laisser le capot, a la meuleuse, et meme la poignée... sauf situations extremes, bien sur, et le remettre juste apres quand on le vire. j'ai déja vu une meuleuse grimper sur un mec, ben c'est comme le pitt, ca met un moment avant de lacher.
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : dim. 21 sept. 2008 09:47
par alf
j'ai pas osé la technique de pueyo.
le percage c'est rapide, merci mickael, une demi heure,
par contre, apres, encore pas loin de 4 heures

pourtant apres un affutage de la mort qui tue. pas interet de ripper

pi racloir pi papier de verre.
bilan:
j'ai essayé de respecter les épaisseurs que galadan m'a donné, mais avec la poutre c'est compliqué.
enfin l'esprit y est pour ce qui est de l'évolution des épaisseurs, je vais terminer ça en remodelant un peu le dessus...
avant de coller le binding des ouies.
je recreuserais bien une table d'ailleurs, au lieu de coller le binding dans les ouies. c'est la grosse angoisse :(
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : dim. 21 sept. 2008 10:12
par Noodles
Chapeau, ça rend bien! :app:
Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : dim. 21 sept. 2008 11:29
par Yomea
C'est tellement beau mais ça a toujours l'air aussi flippant !

Re: pegase: la table s'arrondit
Posté : dim. 21 sept. 2008 11:35
par alf
les ouies sont pretes pour le binding.
pas moi :mrgreen:
methode tomate ou presque, défoncage au gabarit fraise de 8, finition râpe et canif pour les angles...
pitet je fais pas de binding, non?
ca fait un peu bizarre, le plan incliné pour reposer le grisby a l'arriere.
j'espere qu'avec le bouzin dessus ca ira mieux...