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Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : mar. 2 sept. 2025 20:38
par benoit suaudeau
Les barres n'ont pas l'air incluses dans les éclisses, insiste un peu, avec plus de vapeur/chaleur (sans dépasser 120°). Sinon, il va falloir désassembler la bande d'éclisse. Cela dit, décoller les barrages du dos n'est pas non plus compliqué, on peut ensuite retirer les barrages, mais on peut aussi les laisser et recoller le dos sur les barrages à la fin (c'est comme ça que faisait Torres).
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : mar. 2 sept. 2025 20:59
par dja
La photo est floue, mais les barres sont bien incluses.
Je note donc décoller les barrages. Merci du conseil.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : mer. 3 sept. 2025 06:41
par Borisravel
Mets de l'alcool à 95 avant de faire sauter les joints !
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : mer. 3 sept. 2025 06:57
par dja
J'ai mis une petite goutte d'alcool isopropylique pur. Je n'ai pas perçu la différence.
Peut-être pas assez d'alcool, pas le bon alcool ou juste que mes manoeuvres pour faire céder la colle ne sont pas efficaces ?
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : mer. 3 sept. 2025 09:28
par Borisravel
Non, il faut de l'alcool à 95 ou à défaut de la 90 ca fait craquer la colle.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : ven. 5 sept. 2025 20:11
par dja
Défondée… j'ai cafouillé
Et bonne surprise
La bonne surprise c'est que la guitare est entièrement massive.
Pour le reste, ignorant que je suis, je pensais que la contre-éclisse était de la même hauteur que l'éclisse.
Bein non, la contre éclisse rentrait sous le filet.
Le filet et les éclisses sont bien, mais j'ai systématiquement découpé voir déchiré la contre-éclisse.
IMG_20250905_175722.jpg
Et puis aussi, certains barrages du fond ont cédé malgré l'alcool et les précautions.
Pour la qualité d'ouvrage bof aussi, coup de ciseau dans le fond en taillant les barrages, contre éclisse mal ajustée dont le bois ressemble à du bois de cagette.
IMG_20250905_175737.jpg
IMG_20250905_180000.jpg
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : ven. 5 sept. 2025 21:20
par benoit suaudeau
Pas étonnant, souvent, les éclisses sont en peuplier, bois de cagette par excellence. Bon tu vas juste refaire le barrage cassé, c'est plaisant à faire et remettre une bande de bois de cagette ou un autre si tu en as.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : sam. 6 sept. 2025 10:19
par Borisravel
Ben tant qu'à faire, autant ne pas faire la même erreur qu'à l'époque et mettre du bois stabilisé pour que l'histoire ne se répète pas indéfiniment. Les barrages de Mirecourt qui ont causé des pb de table, c'est plus de 60% de mon boulot.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : sam. 6 sept. 2025 10:21
par benoit suaudeau
On voit bien sur les photos que les barrages ne sont pas bien de fil, ce qui est désastreux à terme.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : sam. 6 sept. 2025 11:50
par dja
Ok, merci de vos conseils
Donc si je vous comprends bien :
- refaire tous les barrages à l'identique mais bien dans le fil.
- refaire la contre-éclisse en cagette
Juste, le barrage plat derrière le chevalet est-il aussi à refaire ?
IMG_20250905_175632.jpg
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : sam. 6 sept. 2025 16:55
par dja
Borisravel a écrit : sam. 6 sept. 2025 10:19
Ben tant qu'à faire, autant ne pas faire la même erreur qu'à l'époque et mettre du bois stabilisé pour que l'histoire ne se répète pas indéfiniment. Les barrages de Mirecourt qui ont causé des pb de table, c'est plus de 60% de mon boulot.
Bois stabilisé = bien sec + dans le fil
ou
essence différente + bien sec + dans le fil
?
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : sam. 6 sept. 2025 17:48
par Borisravel
Non, de l'épicéa bien sec sera trés bien, aprés si tu trouves du refendu, c'est mieux.
Oui, ce barrage est horrible, il faut absolument le faire sauter !
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : dim. 7 sept. 2025 11:01
par dja
Table en séchage
IMG_20250905_182352.jpg
Merci des infos pour les barrages.
Pour la bande derrière le chevalet ? Il est mieux de la refaire aussi ?
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : dim. 7 sept. 2025 12:55
par stephane isiar
Pour les enlever si tu ne comptes pas les réutiliser, le mieux c'est de les réduire en copeaux au ciseau à bois, cela se fait bien.
oui la bande est bizarre, elle ne touche même pas les éclisses, on dirait une réparation faite en passant la main dans la rosace.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : dim. 7 sept. 2025 20:39
par dja
Que faire donc de cette bande ?
L'enlever et réparer la table avec des taquets serait suffisant pour la stabilité de la table ?
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : dim. 7 sept. 2025 20:47
par Borisravel
Non, la table est certainement trop affaiblie pour la laisser comme ça, il faudra certainement remettre un renfort. Pour ce qui est du sens du bois, il faut avoir la table sous la main pour la sentir.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : dim. 7 sept. 2025 20:53
par benoit suaudeau
En fonction de l'épaisseur de la table, de sa rigidité, peut-être que la mise en place d'un barrage en éventail léger serait bénéfique, même s'il va changer la couleur du son. Sinon, refaire un barrage sous le chevalet qui soit moins "nase" est une option, mais comme dit Boris, sans toucher l'instrument, le percuter pour l'entendre vibrer, cela va être difficile de déterminer quoi faire.
Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950
Posté : lun. 8 sept. 2025 07:43
par dja
Je comprends que ressentir la table est indispensable pour une bonne réalisation.
A défaut, j'utiliserai les conseils amicaux
Je ne connais pas le son original de l'instrument et ne peux donc être en attente de ce résultat.
Mon souhait est que la guitare soit fonctionnelle, qu'elle sonne bien et en dernier qu'elle respecte au mieux son authenticité.
Pallier efficacement la problématique de cisaillement de la table sans trop toucher au reste me plaît bien.
J'ai pensé à l'ajout d'un barrage plus longitudinal et fin pour cela.
En regardant différents barrages, j'ai pensé à faire ça:
IMG_20250905_175632barrage.jpg
en me disant que la table reste libre (entre manche, cordier et chevalet) et qu'elle gagnerait en réactivité par la rigidification dans l'axe.
Mais ça c'est dans ma tête.
