Page 2 sur 9
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 16:10
par ludobag
ce que je veux dire c'est que tu prends un bout de chute et tu le tritures avant de passer sur ton bois pour voir comment ça réagit
quand tu approches tu fais des petites passes aussi
ce que je fais quand je détoure c'est que je fais au maximum des lignes droites tranquillou loin du gabarit comme ça la défonceuse ne force pas (enfin la fraise)
je repasse plein de fois jusqu'a etre près mais pas trop pour pouvoir finir avec une passe de finition (genre 1 mm sur la largeur par 10 mm de haut avec une fraise de 16 la vitesse de la défonceuse à fond ( c'est bien de mettre la bague à copier comme ça tu es sur de pas bouffer le gabarit )
et quand tout ton corps est bien degrossi de partout là tu monte la fraise à copier et tu fais le tour du gabarit pareil en te rapprochant près mais pas contre pour pouvoir faire une passe de finition sur tout le tour et en fesant attention dans les virages (parsque ça bascule souvent )et si tu as une bonne fraise une bonne défonceuse et un gars qui sait la manoeuvrer tu as un détourage pratiquement nickel (sachant que si tu utilise une fraise à affleurer tu auras aussi du ponçage quand meme vu que le sens de coupe va etre inverser et cela sera moin propre )

Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 16:12
par sanekn
ludobag a écrit :ce que je veux dire c'est que tu prends un bout de chute et tu le tritures avant de passer sur ton bois pour voir comment ça réagit
quand tu approches tu fais des petites passes aussi
ce que je fais quand je détoure c'est que je fais au maximum des lignes droites tranquillou loin du gabarit comme ça la défonceuse ne force pas (enfin la fraise)
je repasse plein de fois jusqu'a etre près mais pas trop pour pouvoir finir avec une passe de finition (genre 1 mm sur la largeur par 10 mm de haut avec une fraise de 16 la vitesse de la défonceuse à fond ( c'est bien de mettre la bague à copier comme ça tu es sur de pas bouffer le gabarit )
et quand tout ton corps est bien degrossi de partout là tu monte la fraise à copier et tu fais le tour du gabarit pareil en te rapprochant près mais pas contre pour pouvoir faire une passe de finition sur tout le tour et en fesant attention dans les virages (parsque ça bascule souvent )et si tu as une bonne fraise une bonne défonceuse et un gars qui sait la manoeuvrer tu as un détourage pratiquement nickel (sachant que si tu utilise une fraise à affleurer tu auras aussi du ponçage quand meme vu que le sens de coupe va etre inverser et cela sera moin propre )

Merci pour l'info!

Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 16:14
par ludobag
:siffle: sinon t'achete du papier de verre grain 80 et après tu arranges :mrgreen: mais c'est long :sif:
et un autre truc c'est de jamais forcer sur le gabarit sinon le roulement le marque et tu as une coupe moche et ne jamais etre en désequilibre et ou à bout de bras
les essais c'est super bien pour tester car suivant le bois tu peux avoir de sacrées surprises (genre l'ébene c'est très cassant :pac: )

Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 16:43
par sanekn
ludobag a écrit ::siffle: sinon t'achete du papier de verre grain 80 et après tu arranges :mrgreen: mais c'est long :sif:
et un autre truc c'est de jamais forcer sur le gabarit sinon le roulement le marque et tu as une coupe moche et ne jamais etre en désequilibre et ou à bout de bras
les essais c'est super bien pour tester car suivant le bois tu peux avoir de sacrées surprises (genre l'ébene c'est très cassant :pac: )

Justement je sais pas comment couper l'ébène! Je voulais passer par la defonceuse, mais j'ai peur de faire des conneries... Les autres machines ne marchent pas en ce moment à l'atelier =/ Il y a des sauteuses aussi mais bon, ça m'a l'air encore moins rassurant comme truc... (c'est pour donner à la touche sa gueule finale donc enlever du bois sur les côtés)
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 16:51
par ludobag
surtout pas à la sauteuse :? ça va tout casser
la jap ça fonctionne bien pour approcher à 2 mm et finir à la défonceuse
sinon c'est circulaire sous table pour faire des belles lignes droites ça doit mieux aller (mais ça depend de la lame aussi

)
ou défonceuse en y allant tout cool des toutes petites passes
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 17:23
par sanekn
ludobag a écrit :surtout pas à la sauteuse :? ça va tout casser
la jap ça fonctionne bien pour approcher à 2 mm et finir à la défonceuse
sinon c'est circulaire sous table pour faire des belles lignes droites ça doit mieux aller (mais ça depend de la lame aussi

)
ou défonceuse en y allant tout cool des toutes petites passes
Vu que la circulaire on n'a pas le droit d'utiliser... Sauf les moniteurs de l'atelier de maquette (avec les mains qui poussent du q), je vais doucement à la japonaise + défonceuse, merci pour le conseil!
Et tu sais pas commet je pourrais combler les petits éclats plus invisible possible? je voulais essayer sur la chute la titebond + sciure...
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 17:29
par LGDA
sanekn a écrit :(c'est quand même ma première gratte, donc beaucoup de conneries, désolé :( )
Si je peux me permettre, puisque je viens de terminer ma première aussi... c'est pas un problème de 1° guitare : 100% des conneries que j'ai faites sont dues soit à l'inattention à ce moment là, soit à un défaut de réflexion avant de me lancer. Donc elles sont toutes évitables en restant concentré :D
Après, il y a aussi des conneries qu'on fait parce qu'on n'a pas d'expérience, mais ici justement on peut bénéficier en partie de celle des autres.
Il faut réfléchir beaucoup : de mon côté, par exemple pour la défonce du neck pocket... faut pas se rater, là... c'était en gros 1 heure de réflexion, 1 heure de mise en place et de répétition (avec la défonceuse éteinte) et 10 mn d'opération !!!
L'autre "truc" que j'ai remarqué, c'est la propension des gabarits à bouger juste à la fin de l'opération. Donc, s'arrêter à 1/3, vérifier que tout tient toujours... repartir... s'arrêter et vérifier... etc.
C'est que ça vibre ces engins, ça te dévisse n'importe quel serre joint en quelques minutes !!!
Pour l'ébène, la défonceuse marche bien en y allant mm par mm :siffle:
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 17:36
par sanekn
LGDA a écrit :sanekn a écrit :(c'est quand même ma première gratte, donc beaucoup de conneries, désolé :( )
Si je peux me permettre, puisque je viens de terminer ma première aussi... c'est pas un problème de 1° guitare : 100% des conneries que j'ai faites sont dues soit à l'inattention à ce moment là, soit à un défaut de réflexion avant de me lancer. Donc elles sont toutes évitables en restant concentré :D
Après, il y a aussi des conneries qu'on fait parce qu'on n'a pas d'expérience, mais ici justement on peut bénéficier en partie de celle des autres.
Il faut réfléchir beaucoup : de mon côté, par exemple pour la défonce du neck pocket... faut pas se rater, là... c'était en gros 1 heure de réflexion, 1 heure de mise en place et de répétition (avec la défonceuse éteinte) et 10 mn d'opération !!!
L'autre "truc" que j'ai remarqué, c'est la propension des gabarits à bouger juste à la fin de l'opération. Donc, s'arrêter à 1/3, vérifier que tout tient toujours... repartir... s'arrêter et vérifier... etc.
C'est que ça vibre ces engins, ça te dévisse n'importe quel serre joint en quelques minutes !!!
Pour l'ébène, la défonceuse marche bien en y allant mm par mm :siffle:
+1!!! Pour le neck pocket c'est sur, il faut pas le rater!!!
Pour les gabarit, je l'ai mis d'abord sur la double-face, après les serre-joints pas dessus, pour le moment la méthode marche (j'avais du mal de l'arracher après, ça tient à mort!) Et en plus heureusement que j'ai rémarqué que les trous des micros dans le gabarit étaient complètement décentrés! Je sais pas comment c'est possible, sur le plan tout est nikel! Bon, je vais d'abord mésurer et tracer sur le bois moi même et après utiliser le gabarit de base par dessus pour ne pas se planter...
L'ébène je vais faire gaffe... j'ai peur quand même :?
Et est-ce que ça craint d'utiliser la cale en métal pour la fraise à copier? (j'imagine que oui...)
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 17:51
par Headbanging Niko
LGDA a écrit :Donc elles sont toutes évitables en restant concentré :D
Je ne suis pas entièrement d'accord même si c'est quand même très vrai.
Pour ma part (première gratte aussi) je trouve qu'il y a des erreurs qu'on fait parce qu'on ne connait pas le comportement de tel ou tel outil ou de telle ou telle matière. Bien sur on peut tester sur des chutes, mais certains problèmes ne se révèleront que sur le morceau final.
Après je suis bien d'accord avec toi LGDA, que la majorité des erreurs pourraient être évitées en réfléchissant longuement et en étant bien concentré.
Après c'est ce qui fait qu'un débutant est débutant : il n'a pas ce recul et cette expérience de l'erreur! Et il faut bien faire des erreurs pour apprendre d'après moi. Le but étant de faire des erreurs sur des trucs pas grave, pour apprendre sans s'en mordre les doigts ;)
Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 18:28
par LGDA
Bien sûr que l'expérience compte !
Mais si on part en se disant qu'on fera des erreurs, on en fera plus que si on ne veut pas en faire :D
Par exemple : le placement des micros sur le gabarits, c'est typique : si tu ne vérifies pas tout, un jour ou l'autre, tu fais une bourde, même en étant pro

Re: Explorer by SanekN
Posté : dim. 21 mars 2010 22:42
par Rome1
Pour le coup de la touche, moi j'ai dégrossi à la jap, et après collage j'ai affleuré avec un rabot. Ca permet de bien adapter la touche au manche.
Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 22:00
par sanekn
Voilà le travail de la journée! :baleze:
Voila le corps vierge (hein :mrgreen: )
Les exemples des mini-arrachements par ci par là... J'ai essayé de mettre de la colle + sciure sur les chutes pour voir ce que ça donne, mais franchement c'est rien ce que j'ai fait là, la grosse boulette comme d'hab à la fin :siffle:
Alors c'est parti! =) 3 fois vérifié et fait un gabarit, c'est nikel!
Je suis content du boulot!
On passe à la défonce éléctro! D'abord les trous
Et après la cavité
Petit montage (tout est tight! :mrgreen: )
+ j'ai fait le petit défoncage autour pour la plaque, mais pas de photos, désolé! =)
Hop!
Hop... caca =(
+ la vue d'ensemble! C'est quand même vachement beau l'acajou!
Alors ma petite boulette :mrgreen: Je pence de tailler le petit morceau au dremel et le coller. De toute façon c'est quasiment pas visible avec le micro... Mais ça fait grave chier quand même!!! :fessee:
Voilà donc les nouvelles quoi =) Merci à tout le monde! :roi:

Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 22:11
par tubart
Bon à part les p'tites boulettes, c'est pas mal du tout !

Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 22:18
par ludobag
les boulettes sont pas si grave mais aurait pu etre éviter :sif:
pour tes micros arrachement (qui sont pas si micro en faite )(et d'après ce que je vois tu dois avancer trop vite et ta fraise n' a pas le temps de couper le bois donc il s'arrache)
taillage de copeaux et flippot sinon tu vas beaucoup reduire ton corps en ponceant
pour ta corne aussi le flippot est a envisagé aussi regarde comment on fait dans la faq et quand tu as compris montre nous avant de faire on te diras si c'est bon ou non

Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 22:20
par Red-illusion
Dommage pour les petits dérapages =/
Sinon tu as déjà fait l'angle de renversement du manche ou bien sur plat pour le moment la mortaise ?
Les usinages sont propres ça fait plaisir à voir et les photos sont belles
Juste pour quelques infos, pour la cavité de la mortaise, elle fait quoi comme dimension (profondeur largeur et longueur) ? Et sinon tu as pris où les dimensions ? (et pour comparaison ton corps fait combien d'épais ?)
Merci pour les réponses =)
Bon courage

Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 22:45
par sanekn
tubart a écrit :Bon à part les p'tites boulettes, c'est pas mal du tout !

Merci! =)
les boulettes sont pas si grave mais aurait pu etre éviter :sif:
pour tes micros arrachement (qui sont pas si micro en faite )(et d'après ce que je vois tu dois avancer trop vite et ta fraise n' a pas le temps de couper le bois donc il s'arrache)
taillage de copeaux et flippot sinon tu vas beaucoup reduire ton corps en ponceant
pour ta corne aussi le flippot est a envisagé aussi regarde comment on fait dans la faq et quand tu as compris montre nous avant de faire on te diras si c'est bon ou non

Merci, je vais passer à la faq! =)
Dommage pour les petits dérapages =/
Sinon tu as déjà fait l'angle de renversement du manche ou bien sur plat pour le moment la mortaise ?
Les usinages sont propres ça fait plaisir à voir et les photos sont belles
Juste pour quelques infos, pour la cavité de la mortaise, elle fait quoi comme dimension (profondeur largeur et longueur) ? Et sinon tu as pris où les dimensions ? (et pour comparaison ton corps fait combien d'épais ?)
Merci pour les réponses =)
Bon courage
Salut! Je pense de faire d'abord à plat en prenant une marge et après tailler petit à petit =) La dimension est improvisée et elle fait 9cm de longueur, 4 de largeur et 3 de profondeur =) Les dims j'ai pris avec le plan trouvé à l'internet mis à l'échelle =) Le corps fait 39 mm
Voilou, merci =)

Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 22:55
par Rome1
Eh ben il reste pu grand chose sous le manche. Tu vas être obligé de faire ton angle de renversement sur le talon du manche.
Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 23:31
par sanekn
Rome1 a écrit :Eh ben il reste pu grand chose sous le manche. Tu vas être obligé de faire ton angle de renversement sur le talon du manche.
Justement ce que j'ai voulais =)
PS rien trouvé dans la faq...
Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 23:44
par ludobag
il y a pourtant
-Flipot: Morceau de bois de petites dimensions, que l'on place dans une fente d'un ouvrage de menuiserie afin de la dissimuler. En lutherie, sert à réparer une fracture ou une fente au niveau d'une table d'harmonie par exemple. Il est donc préférable d'utiliser la même essence que la pièce à réparer, en prenant soin de choisir une pièce de même fil (sens et orientation). Pour faire simple, il s'agit d'une rustine...
sinon cherche avec la fonction recherche genre flipot ,raoul comme mot clef :mrgreen:
Re: Explorer by SanekN
Posté : lun. 22 mars 2010 23:47
par Rome1
Tiens, un exemple sur mon projet en cours :
viewtopic.php?p=353855#p353855