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Re: basse 5 cordes fretless
Posté : jeu. 6 févr. 2020 23:17
par thomick
Merci pour vos informations.
çà confirme ce que je pensais.
Pour le trussrod il ne manque plus que le teflon et le silicon, mais je ne placerais pas la touche tant que les défonces micros ne seront pas faites.
aujourd'hui positionnement des ailes.
çà commence à ressembler à quelque chose, on se dirige vers la mise en forme.
les ailes seront renforcé par un faux tenon en ... contreplaqué, oui j'ai honte.
au menu de la prochaine activité mise en forme et perçage de la tête, puis mise en forme du corps.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 2 mars 2020 00:40
par thomick
Gabarit du corps, après quelques esquisse j'ai trouvé un plan tout fait très proche de ce que je dessinais. Ce gabarit est donc largement inspiré d'un plan de L. Legeay.
Les choses se précisent.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : ven. 27 mars 2020 22:54
par thomick
Découpe des ailes.
J attends les fraises pour les bords.

Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 13:11
par Alexlyvity
thomick a écrit :
les ailes seront renforcé par un faux tenon en ... contreplaqué, oui j'ai honte.
Faut pas !
Ton tenon ne changera pas radicalement le son

.
thomick a écrit :
me voilà au truss rod, j'y avait réfléchis il y a longtemps du coup j'ai oublié quelques détails ... comme ne pas coller le placage de tête avant la défonce. :app:
Alors j'en profite pour dire un truc souvent négligé. Dans l'industrie, il y a toujours deux bureaux d'études :
- le BE "noble", souvent appelé "BE développement", ou R&D, qui dessine et conçoit les produits. Autrement dit, il dessine le gâteau.
- le BE souvent oublié mais
indispensable : le BE "Méthodes", qui rédige les gammes de fabrication des produits. Autrement dit,
il écrit la recette de cuisine pour faire le gâteau.
Donc quand on a un projet compliqué et/ou inconnu (et encore plus lorsque la fabrication va être décousue dans le temps),
il est très important de rédiger la recette avec toutes les étapes dans l'ordre, même les plus bêtes. Souvent, d'intellectualiser le projet avant la réalisation permet d'anticiper des problèmes.
Pour chaque étape, il faut se demander "de quoi ai-je besoins pour réaliser cette étape ? " Ainsi par exemple, on verrait que coller la touche avant de mettre le truss est une erreur (c'est un exemple grossier, personne je pense n'a fait ça

)
Il suffit ensuite de rayer les étapes finies, et tu n'oublieras plus ce genre de choses car tu l'aurait
écrit "il y a longtemps"

.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 13:31
par Alexlyvity
Pour illustrer mes propos, voici ma gamme pour ma guitare fretless. Cette gamme m'a guidé pendant presque 3 ans !
Le tout au milieu d'un dossier avec les plans des micros, de la gratte, du chevalet... bref de tout ce qui pouvais être utile.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 13:33
par archpat
Alexlyvity a écrit : Ainsi par exemple, on verrait que coller la touche avant de mettre le truss est une erreur (c'est un exemple grossier, personne je pense n'a fait ça
:siffle:
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 13:37
par Alexlyvity
Du coup tu avais tout décollé ?

La misère !
en tout cas je m'étais écrit une alerte

.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 14:03
par fidler
archpat a écrit :Alexlyvity a écrit : Ainsi par exemple, on verrait que coller la touche avant de mettre le truss est une erreur (c'est un exemple grossier, personne je pense n'a fait ça
:siffle:
:siffle:
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 14:32
par archpat
Non Môssieu, je fais des collages de qualité moi !
Alors j'ai raboté la touche :triste:
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 14:34
par gema1831
fidler a écrit :archpat a écrit :Alexlyvity a écrit : Ainsi par exemple, on verrait que coller la touche avant de mettre le truss est une erreur (c'est un exemple grossier, personne je pense n'a fait ça
:siffle:
:siffle:
:siffle:
Heu...non, pas Gema
Je vais le mettre sur ma liste des trucs à faire un jour. :baleze:
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : lun. 30 mars 2020 17:40
par Alexlyvity
archpat a écrit :
Non Môssieu, je fais des collages de qualité moi !
Alors j'ai raboté la touche :triste:
oh la tristitude

Re: basse 5 cordes fretless
Posté : mar. 14 avr. 2020 15:41
par thomick
Alexlyvity a écrit :
Alors j'en profite pour dire un truc souvent négligé. Dans l'industrie, il y a toujours deux bureaux d'études :
- le BE "noble", souvent appelé "BE développement", ou R&D, qui dessine et conçoit les produits. Autrement dit, il dessine le gâteau.
- le BE souvent oublié mais
indispensable : le BE "Méthodes", qui rédige les gammes de fabrication des produits. Autrement dit,
il écrit la recette de cuisine pour faire le gâteau.
Donc quand on a un projet compliqué et/ou inconnu (et encore plus lorsque la fabrication va être décousue dans le temps),
il est très important de rédiger la recette avec toutes les étapes dans l'ordre, même les plus bêtes. Souvent, d'intellectualiser le projet avant la réalisation permet d'anticiper des problèmes.
Pour chaque étape, il faut se demander "de quoi ai-je besoins pour réaliser cette étape ? " Ainsi par exemple, on verrait que coller la touche avant de mettre le truss est une erreur (c'est un exemple grossier, personne je pense n'a fait ça

)
Il suffit ensuite de rayer les étapes finies, et tu n'oublieras plus ce genre de choses car tu l'aurait
écrit "il y a longtemps"

.
Belle structuration et organisation du travail, on sent une certaine influence professionnelle, merci pour l'exemple.
Je te rejoint sur le concept de prendre le temps de réfléchir fait gagner du temps.
Normalement l'ordre des choses se fait naturellement chez moi, çà fait parti de "mon éducation" , j'ai rédigé des grafcet en secondaire (option TSA) et mon père dirigeait un bureau d'étude, avec lui le bricolage en mode "on y va et on s'adaptera au fur et à mesure" c'est inexistant, donc je "m'autobrainstorm" avant chaque étape sauf que je ne prend pas le temps de tout classer et je ne note pas tout, du coup je perds du temps à réfléchir plusieurs fois à la même chose.
Pour l'histoire du placage çà m'est venu après il suffisait de ne pas prendre l’appui de la défonceuse sur le manche, mais sur des rehausseurs.
Un ordre d'idée
chez moi çà ressemble à çà:
Donc je vais suivre ton exemple et me faire un petit fichier, il complétera le tableur des fournitures et tarifs.
Actuellement je suis sur le ponçage de la tête, après le passage de la défonceuse et de la gouge, je commence à réfléchir à électronique afin de préparer la cavité. ensuite je pourrais coller les ailes, en espérant ne pas avoir oublier un perçage

Re: basse 5 cordes fretless
Posté : mer. 15 avr. 2020 13:39
par thomick
question, qui graisse le trussrod avant de le placer?
j'ai peur qu'à la longue la graisse sèche et le bloque.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : mer. 15 avr. 2020 13:48
par Alexlyvity
heuuuuu... jaamis entendu parler de ce type de défaut. Le truss est dans une cavité donc ça limite le problème. Et de toute manière, à par la rouille je n'ai jamais rien vu qui bloque un boulon actionné à la clef BTR - comme un trussrod par exemple. C'est tout au plus un peu dur, mais vu qu'il faut courber un manhe, c'est dur de toute façon

.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : jeu. 16 avr. 2020 09:43
par thomick
Alexlyvity a écrit :heuuuuu... jaamis entendu parler de ce type de défaut. Le truss est dans une cavité donc ça limite le problème. Et de toute manière, à par la rouille je n'ai jamais rien vu qui bloque un boulon actionné à la clef BTR - comme un trussrod par exemple. C'est tout au plus un peu dur, mais vu qu'il faut courber un manhe, c'est dur de toute façon

.
J ai déjà rencontré ce problème sur une potence de vélo. J avais cru a une réaction d oxydo réduction fer alu, mais après démontage à la scie pas de trace de corrosion, juste un film de graisse bien dur. Il est vrai que la comparaison s arrête à l usage de graisse, car d un côté nous avons un élément serré dans un autre qui ne doit pas bouger et de l autre un système vis écrou à contact moindre.
Ps non je n avais pas confondu graisse et colle

.
Alexlyvity, j ai maintenant un google doc bien clair pour la suite du modus operandi.
L avantage du google doc, c est la possibilité d y accéder depuis n importe quel appareil, du coup qd les idées viennent je n ai pas besoin de relancer l ordi.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : jeu. 16 avr. 2020 11:10
par Leirn
L'autre avantage du Google Doc, c'est que c'est facile à partager avec les copains

Re: basse 5 cordes fretless
Posté : sam. 25 avr. 2020 10:51
par thomick
bonjour,
J'ai finalement placé le truss rode dans une gaine thermo-retractable, le téflon ne me semblait pas suffisamment stable. la gaine épaissit l'ensemble de 1 mm donc je doit revoir la cavité.
voici un test de montage des mécaniques:
Le cache est provisoire c'est juste une recherche de forme, sa teinte est différente car j'ai mis de l'huile dessus.
à noter la petite clé en bois pour ne pas endommager le revêtement des écrous.
j'ai également placé des ergos de positionnement sous la touche et mis en forme l'extrémité côté corps.
On ne sort pas trop des sentiers battus.
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : sam. 25 avr. 2020 11:45
par Alexlyvity
Vas voir dans mon sujet, on avait parlé de pré-contrainte du truss avant la mise en gaine (mon message du 19 mai à 18h33) :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 8&start=80
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : sam. 25 avr. 2020 13:42
par thomick
j'avais jeté un oeil sur tes sujets, ils vont m aider pour la forme du corps.
tu parles de la cale en tête du truss?
Re: basse 5 cordes fretless
Posté : sam. 25 avr. 2020 15:55
par Manumanu
archpat a écrit :
Non Môssieu, je fais des collages de qualité moi !
Alors j'ai raboté la touche :triste:
La souffrance a donc un nom désormais…
Je sais qu'il existe des colles qui ont le bon goût de se décoller toutes seules quand elles sont chauffées ; pas mal de luthier l'utilisent justement pour coller les touches afin d'éviter de devoir tout péter comme des gros sauvages en cas de souci. Mais je sais pas si ça coûte cher.