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Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : dim. 1 août 2021 19:10
par Pedro
Moi, je me dis qu'entre le coup du vibrato sur guitare acoustique, du manche d'électrique sur une acoustique, la copie du vibrato de Bryan May sans connaissance du métal, la compréhension lacunaire des barrages et les questions scie à ruban/scie sous table, un conseil s'impose : pose toi et bouquine.
Tu donnes l'impression de partir dans tous les sens sans savoir ce que tu fais ou de quoi tu parles, c'est confus et brouillon. Plein de bonnes intentions, certes, mais la motivation et l'enthousiasme ne suffisent pas à faire aboutir un projet.

Je t'assure, prends le temps de te documenter réellement sur ce qu'est une guitare et comment c'est fait, d'élaborer un projet avec détails et minutie dans la préparation. Ce serait dommage de te crasher en plein vol alors que tu as l'air plein d'énergie
Et si tu as 5 minutes, ce serait cool de nous faire une petite présentation dans le trombi.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 09:12
par snoopy
J'essaie de me documenter un max, mais c'est vrai qu'il me manque encore pleins d'infos... Alors avez vous un site, un livre, ou quelque chose qui permette de comprendre les bases facilement ?

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 09:26
par caribou
Je n'ai peut-être pas tout suivi mais je ne comprends pas un truc. Tu as un plan pour ces jumbos ? Si oui, ben... suis le plan. Et pour répondre à la question que tu poses en début de sujet, le diamètre de la bouche... fais celui du plan.
Je comprends bien qu'il est très tentant de vouloir faire la chose à sa sauce plutôt que de suivre un plan établi par quelqu'un d'autre. Seulement si tu es débutant complet, il faut quand même comprendre ce que tu fais. Pour faire une analogie, si tu ne connais rien de rien à la cuisine et que tu te lance à inventer des recettes, sauf coup de chance il y a fort à parier que ce ne soit pas bon, ou au mieux extrêmement quelconque. Je ne te jette pas la pierre hein, j'ai fait la même erreur à ma première guitare, penser que j'aurais de bonnes idées même en n'y connaissant encore pas grand chose.
Et puis tu peux toujours laisser aller tes envies et ta créativité sur la partie décoration, les filets,la rosace, les placage de tête, d'éventuelles incrustations, etc...

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 09:39
par snoopy
Non, je n'ai pas de plan tout fait (même si je me suis aperçu que la forme de la guitare que je veux faire est extrêmement proche de celle de la gibson J200
-les dimensions sont quasiment identiques-)

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 09:39
par snoopy
Pedro a écrit : Et si tu as 5 minutes, ce serait cool de nous faire une petite présentation dans le trombi.
C'est fait

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 09:41
par caribou
snoopy a écrit :Non, je n'ai pas de plan tout fait (même si je me suis aperçu que la forme de la guitare que je veux faire est extrêmement proche de celle de la gibson J200
Alors, procure-toi un plan :wink:

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 09:47
par snoopy
caribou a écrit : Alors, procure-toi un plan :wink:
J'aimerais bien, mais j'ai peur de ne pas réussir à faire le joint manche/corps, tandis qu'avec un plan "adapté", je peux installer un neck pocket sur la guitare pour me simplifier la tâche... Sinon, est ce possible d'adapter un plan tout fait ?

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 11:29
par gema1831
Salut Ludo, (Snoopy),
suite à ta présentation, on comprend un peu mieux tes questions.
Bonne continuation.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 12:27
par Mickaël
Il existe des bouquins (dont je n'ai plus les noms en tête) qui détaillent très bien les techniques de fabrication d'une guitare. Tu y trouveras de quoi faire une jonction corps-manche comme il faut. En cherchant sur le forum, tu devrais retrouver le nom des bouquins.

Edith : c'est le courtnal
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=23159

C'est une basse mais techniquement, c'est construit à peu près comme une guitare:
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=23502

Et il y en a plein d'autres...

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 13:17
par benoit suaudeau
pleins de plan d'acoustiques pour servir de point de départ, il y a même une jumbo.
Pour le manche un assemblage boulonné est facile à réaliser, mais aussi avec des tourillons et autres joyeusetés.
Pour une première, je te déconseille le pan coupé, tu va casser tes éclisses, ce serra pour la suivante.
Prend un plan et refait le avec tes fournitures (cela dit une jumbo avec 9 d'épaisseur me parait inadéquat).
Adapter un manche d'électrique est faisable, mais faire un manche adapté n'est pas si compliqué, et au pire si faire la touche te parait difficile il en existe des toutes faites.
Je préconise quand même un barrage en X et pas de type classique sur une guitare à cordes métallique (même si je fait l'inverse) car c'est éprouvé, avec un son sympa, le reste est plutôt expérimental et risqué surtout pour une première.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 13:22
par benoit suaudeau
Bon vu ton age, tu as du temps devant toi pour nous dépasser largement, mais il va falloir apprendre pleins de truc, avec au début, couper du bois droit, raboter, tailler coller etc.....
Tu as accès à des outils, un atelier, quelqu'un qui peux t'apprendre le gestes de base? et un peu de sous aussi.

L'ambition c'est bien, et c'est encore mieux quand elle s'accompagne d'une organisation impeccable.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 19:18
par snoopy
benoit suaudeau a écrit : Prend un plan et refait le avec tes fournitures (cela dit une jumbo avec 9 d'épaisseur me parait inadéquat).
Trop tard pour modifier la hauteur des éclisses... en plus j'ai récemment cassé la tirelire pour m'acheter des outils donc je vais devoir attendre un peu pour acheter un autre jeu d'éclisses. Sinon sais tu où trouver des plans d'acoustiques genre dreadnought ou autres qui sont moins larges ?
Adapter un manche d'électrique est faisable, mais faire un manche adapté n'est pas si compliqué, et au pire si faire la touche te parait difficile il en existe des toutes faites.
Faire une touche ne me fait pas peur, je l'ai déjà fait sur mon banjolélé (et il sonne juste) C'est vraiment juste la partie du joint qui me fait peur, mais ce n'est peut être pas si dur avec la bonne méthode.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 20:00
par snoopy
benoit suaudeau a écrit :Tu as accès à des outils, un atelier, quelqu'un qui peux t'apprendre le gestes de base? et un peu de sous aussi.
J'ai accès à quelques outils et un établi. Mon père n'est pas bricoleur pour un sou, mais il a compris que j'aime vraiment le travail du bois et on a commencé à s'équiper en outils. Je connais quelqu'un qui peut m'apprendre les gestes de base (même si habituellement je suis plutôt débrouillard et je n'ai pas énormément de mal à manipuler un nouvel outil) mais cette personne ne peut que m'apprendre à me servir des outils "basiques": les outils un peu spécifiques à la lutherie, ou bien les rabots, il ne connaît pas trop...

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 20:02
par snoopy
Mickaël a écrit :Il existe des bouquins (dont je n'ai plus les noms en tête) qui détaillent très bien les techniques de fabrication d'une guitare. Tu y trouveras de quoi faire une jonction corps-manche comme il faut. En cherchant sur le forum, tu devrais retrouver le nom des bouquins.

Edith : c'est le courtnal
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=23159

C'est une basse mais techniquement, c'est construit à peu près comme une guitare:
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=23502

Et il y en a plein d'autres...
Merci beaucoup pour les liens.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : lun. 2 août 2021 21:13
par benoit suaudeau
D'autres questions, comment vas tu cintrer les éclisses?

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : mar. 3 août 2021 08:42
par snoopy
benoit suaudeau a écrit :D'autres questions, comment vas tu cintrer les éclisses?
J'ai cassé la tirelire et je me suis acheté un petit fer à cintrer.
À propos des éclisses, j'ai un autre problème: j'ai tenté de cintrer les chutes d'éclisses en acajou, elles étaient à 4mm. Je pense que c'était trop épais, elles ont fendu lors du cintrage, mais je n'ai pas de rabot pour descendre l'épaisseur des prochaines... Alors comment faire: est ce que les faire tremper dans de l'eau quelques heures ou bien utiliser sa méthode https://www.youtube.com/watch?v=RpYTviw1Hxg (à 3min27) peut fonctionner ?
Sinon, je pourrais tenter les affiner avec une défonceuse et une fraise à surfacer, mais je ne suis pas sur que ça soit l'idéal.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : mar. 3 août 2021 08:46
par caribou
Ceci confirme les craintes exprimées par d'autres. Ne te précipite pas et renseigne-toi avant, 4mm pour les éclisses c'est bien trop épais. Elles sont toujours vendues autour de cette épaisseur et c'est au luthier de les affiner.
Mickaël a écrit : Edith : c'est le courtnal
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=23159
Le Courtnall ne traite que de la guitare classique et montée à l'espagnole (donc sans assemblage manche/caisse par tenon mortaise). Cela n'enlève rien à ses qualités, et en plus c'est un des rares à être dispo en français, et traduit par l'auteur lui-même, mais ça n'irait peut-être pas à Snoopy pour un premier achat s'il veut faire deux folks.
En français, le hors-série du Bouvet me semble tout indiqué, il est plutôt pas mal fait. Bon, il est déjà épuisé mais peut-être trouvable en occase.
Il y a plus de choix en anglais, le Cumpiano fait référence, mais il y en a d'autres.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : mar. 3 août 2021 11:30
par Pronto
Et que penses-tu du bouquin de Kinkead ?

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : mar. 3 août 2021 12:21
par Mickaël
caribou a écrit :En français, le hors-série du Bouvet me semble tout indiqué, il est plutôt pas mal fait. Bon, il est déjà épuisé mais peut-être trouvable en occase.
Par contre, ils ont un bouquin qui traite de la fabrication d'une guitare folk et d'une électrique qui est plutôt bien fait, et pas trop cher je trouve.

Re: Les Jumbos Jumelles

Posté : mar. 3 août 2021 12:29
par archpat
Mickaël a écrit :
caribou a écrit :En français, le hors-série du Bouvet me semble tout indiqué, il est plutôt pas mal fait. Bon, il est déjà épuisé mais peut-être trouvable en occase.
Par contre, ils ont un bouquin qui traite de la fabrication d'une guitare folk et d'une électrique qui est plutôt bien fait, et pas trop cher je trouve.
Je pense que vous parlez tous les deux du même ouvrage :siffle: