Cheval de Troie

Ici, on parle de tout et de rien.

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docteur.bondage
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Message par docteur.bondage »

jybec a écrit : D ailleurs ils s en foutent des normes tant que leur page s affiche.
C'est un problème général, pas seulement lié au net. On veut tout, tout de suite, et cela en version prémachée pour pas se prendre la tête. Le problème c'est que pour vivre en société, qu'elle soit informatique, sociale, de travail ou secrète, il faut des règles et des codes. Sinon c'est l'anarchie la plus totale, la loi du plus fort et celle du talion. Alors libre aux gens de ne faire preuve d'aucun civisme (qu'il soit informatique, sociale....) mais l'homme intelligent et intelligible n'y survivra pas...
Pour vivre sereinement en communauté (qu'elle soit informatique, sociale... :wink: ), il faut quand même se sortir les doigts du C## !!
jybec a écrit :Manhack tu semble assez virulent quand meme
Et fan du garçon coiffeur suédois adepte du trio strato/marshall/melon !!! AAAAAAhhhh :gr3: :gr4: :pac: :non2: :heu:
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aymaleo
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Message par aymaleo »

encore un sujet vehement, j'ai absolument rien contre linux, dès que je peux utiliser des logiciels utilisant les systemes linux de maniere simple, je me fait un plaisir de le faire ( j'ai firefox, thunderbird, gimp..) Seulement voila pour installer un emulateur de jeux sous linux quand tu ne connais pas , ça te prends combien de temps, deja pour paramétrer windows que je pense connais assez pour faire une machine stable et avec des performances correcte, ça me prend plus de 4 heures quand je fait une réinstallation presque totale.
Le parametrage linux demande des notion de programmation alors que le parametrage windows meme s'il n'est pas parfait ne demande que des notions d'organisation.
Linux, je prendrais définitivement quand on ne me demandera plus d'inclures des lignes de commandes pour parametrer telle ou telle chose.
J'ai 3 enfants pour lesquels je prends beaucoup de mon temps libre, je veux prendre le temps de luther, d'apprendre la guitare, pas prendre celui d'apprendre a me servir d'autocad ou de linux.
On fait tous des choix, sans etre extremiste windows fonctionne. il n'est pas parfait mais linux non plus vu que linux laisse passer les meme message verolés que outlook, et que si tu veux les supprimer, il faut deja comprendre comment mozilla marche resultat depuis le mois de septembre, je supprime de mon ordi perso environ une trentaine de mail par semaine.
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acousticaster
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Message par acousticaster »

Ben je vais peut-être vous paraître bizarre mais j'avais firefox avec son pare feu, spyware et tout le toutim (sous windoxs XP) et je me suis fait plomber mon PC 3 fois par des virus et autres cochonneries, j'ai repris explorer et juste avec son pare feu et un petit spyware tout bête, plus de pb de puis longtemps !!

Je pense que chacun utilise le système qui lui convient le mieux et avec lequel il est le plus à l'aise. On est pas tous des pros de l'informatique et j'ai pas envie de faire comme un tas de blaireaux qui passent leur temps à bidouiller leur carte mère, leur disque dur et tout leurs paramêtres pour en fairt ne se servir du pc que pour envoyer un mail ou deux de temps à autre et finir quand même par choper un petit trojan de temps en temps :wink: . (j'parle même pas des néons bleus et autres ventilos à tête de mort :roll: ) :non3:

Certains ont des machines hyper sophistiquées et puissantes et ils n'en utilisent pas le 10ème, c'est absurde ! :non3:
Pour les jeux (moi j'aime pas , ça m'ennuie), ils ont qu'à acheter une bonne console et c'est marre !

Dernièrement j'ai tourné avec un P3; 533 Mhz de dépannage en attendant de racheter un PC plus récent (pour faire tourner Pro Tools ;-)), eh bien, j'ai été sur le net, j'ai fait un tas de choses et ça se passait très bien !

Alors la guéguerre PC / Mac / Windows / Linux / Unix / Pentium / AMD / Etc, c'est du réchauffé, je trouve.....

Bon, enfin, chacun fait fait fait, c'qui lui plait plait plait :sif: :linux: :yop:
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ManHack
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Message par ManHack »

:D Des débats comme je les aimes :D

En fait venant ici ce que je voulais c'est de montrer aux gens qu'il existe quelque chose d'autre de microsoft. Linux en fait je le compare un peu comme à ce site : Une communauté de gens travaillant ensemble sur un projet commun. Projet qui n'a pas un but économique mais plutot une amélioration de la connaissance de l'esprit humain :).

La société ce qu'elle fait c'est exactement le contraire. On conditionne les gens pour qu'ils pensent tous de la même façon. Donc en gros il y a deux types de personnes :
- Ceux qui vont chercher l'information.
- Ceux qui attendent que l'information arrive jusqu'à eux.
C'est bien entendu le deuxième type, grandement majoritaire, qui est exposé à toute sortes de manipulations.
jybec a écrit :Encore un mot sur la television, elle n abrutit que ceux qui la regardent comme des abruti. Regarder n importe quelle emission, si on l analyse et que l on a l esprit critique ne rend pas plus bete, on a juste quelque fois perdu du temps :wink:
En fait si! Les grosses sociétés de pubs font des recherches neurobiologique sur comment influencer le conssomateurs sans même qu'il ne sans aperçoive. Voila où je disais qu'elle nous induis, c'est que chaque jour on fait des choix mais en fin de compte on ne sait même pas pourquoi on les fait (je généralise même si j'aime pas trop ça :P ).

Le but premier de la télévision c'était une ouverture sur le monde. Et maintenant ce qui est regretable c'est que les chaines télé comme ARTE celles qui devrait avoir le plus de mérites, on des difficultées à être rester présente parce que la majorité regarde des émissions sur comment devenir le parfait petit américain.
jybec a écrit :Manhack tu semble assez virulent quand meme
Oui j'ai tendance à m'engager beaucoup dans tout ce qui touche à la communauté :)
jybec a écrit :Une personne qui n a jamais mis les mains sur une becane est bien contente, elle, d'avoir le meme systeme d exploitatio que 95% des gens, qui pourront ainsi l aider en cas de pb.
Je parles de tout ça parce que je penses que c'est mauvais que de ce soumettre à la majorité et de faire comme les autres. Coluche disait une belle phrase je ne m'en souvient plus trop. Sur le fait que même qu'une masse de gens même si elle a tord et qu'elle pense de la même façon ben elle a raison. Voila où j'en vient c'est qu'en fait Linux c'est avant tout une communauté de gens. Ben il suffit de taper le problème qu'on a dans google et on trouve directement une réponse. Je peux vous l'assurer c'est magique :P. Et donc on devient acteur.
jybec a écrit :Parce que si tu réagis comme ca, c est aussi en terme economique puisque tu leur reproche de faire de l argent.
Non en fait ce que je leur reproche c'est la façon don ils utilisent leur argent pour s'imposer. Un exemple c'est que dans 99% des ordinateurs qu'on vend dans le commerce il y a déjà Windows d'installé dessus. Une personnes n'a pas d'autres choix que de donner de l'argent à microsoft. Alors qu'il existe d'autres alternatives GRATUITE tel que Linux.
Mais en général les gens sont bien avec ce qu'il sont et ne cherche pas à savoir :( et c'est bien ce qui me rend le plus triste. Parce que le désintérêt tue.
jybec a écrit :Es tu jaloux que ca leur rapporte tant ?
Peut-être, je sais pas vraiment répondre à cette question qui répond plus de la psychanalyse. Il est difficile de se connaître totalement. (Le Ça le Moi le Surmoi :wink:)

Hmm mais je suis aussi contre l'argent. Je suis pour un système où on serait payé en unité temps pour le travail fourni parce que chaque métier ce vaut. Bien entendu il faudrait instaurer des règles pour ne pas qu'il y aie d'abus. Mais cela résoudrait des problèmes comme l'inflation par exemple.
jybec a écrit :parce que la vraie question est " est ce que windows est nuisible a l informatique ?
-non i permet au grand public d utiliser l outil informatique selon un standard international.
Microsoft c'est monsieur Anti-Standart justement. Il veulent imposer leurs produits pas fini. Cela ne touche pas seulement les pages web. Mais aussi tout ce qui a un rapport avec les problèmes de compatibilité. Par exemple quand une personne à acheter un nouveau logiciel et qu'elle crée un fichier avec. Ben du coup toute les personnes qui sont resté à l'ancienne version sont obligé d'acheter la mise-à jour que pour pouvoir voir le fichier. Si c'était standardiser il n'y aurait plus ce problème. Le truc c'est q'on va dire que pour un particulier ca va encore il n'a que un ou deux pc à mettre à jour. mais pour une entriprise c'est des fois des centaines de pc à mettre à jour et eux ca ca leur coute des millions. Tout pour un fichier. Voila où microft trouve son vrai bonheur en fait. Mais aussi il permet aussi de nous lobotomiser. Mais ça ce n'est plus microsoft seul qui est résponsable mais tout le système.
jybec a écrit :Toi qui est specialiste, tu as choisi autre chose, parce que tu prefere. C est tr's bien, tu as fais ton choix mais ne critique pas ceux qui ne peuvent pas le faire
Il ne faut pas se sentir attaqué :P Parce que je ne critique pas les gens en général... fin si aussi un peu. Ce que je critiques c'est en fait le système mis en place. Que pour finir beaucoup de gens défendent sans trop savoir pourquoi et surtout parce qu'on les a habitué à ne voir que ça. Donc en gros on nous a manipulé. Exemple : les religions on les a complètement completement décridibilisée. Pourquoi parce que c'est une autre façon de penser que le système lui même (illusion démocratique (si vous voulez je en parle :P)) Donc une menace pour le système. Donc il faut l'éliminer. Nous vivons dans un système agressif et on s'en rend même pas compte parce qu'on est persuader que c'est le meilleur des choix vu qu'on a rien vu d'autre.
jybec a écrit :Alors, c est vrai, je ne dis pas que c est mieux ou pire mais arretons de critiquer jalousement et reconnaissons ce qui doit l etre : microsoft est devenue indispensable, tant mieux pour lui, tampis pour les autres qui n avaient qu a se bouger le fion quand il etait encore temps.
Pas indispensables. Il faut savoir que microsoft n'a aucun mérite à la base.
Microsoft est ce qu'il est parce qu'il Bill Gates qui est nul en informatique à racheté un système d'exploitation nomé à l'époque DOS rebatisé MS-DOS. Voila d'où c'est partit.
jybec a écrit :et si i prefere privilegier la facilité que la pratique c'est justement pour que tes parent ou tes grands parents puisse t envoyer des mails sans qu'ils n en perdent leurs cheveux.
Oui c'est vrai mais on peut faire les choses corectement. Et ne pas faire une chose au dépend de l'autre. L'exemple avec Internet Explorer C'est que Microsoft n'améliore c'est produit que quand il se voit menacé par des autres. Firefox étant un projet commun pour faire avancer les choses. Et justement mes grands parents perdent les cheveux en raison du non respect des standarts. Anecdote marante sur publisher. (Logiciel destiné à n'importe quel néophite en informatique). Ce logiciel permet egalement de créer des pages internet de manière on ne peut plus simple. Et ben ce qui est marant c'est publisher pour donner des examples de site utilise des ".png" (un standart). Et choses etanante c'est que quand on fais un apercu de notre page web et bien avec Internet Explorer ca plante. Vous pouvez essayer! Mais avec Firefox ca passe. Voila pourquoi les developpeurs des ites web mettent en ce moment le pression sur microsoft pour qu'il adopte en fin le
Nay a écrit :world wide web consortium
;). Et ca mes grands parents n'aurait jamais compris d'où venait l'erreur.


OUF ! Bon je crois que j'ai fini. Je ne me souviens pas avoir déja utilisé autant de quote :P :D :D :D

-----------------------------------------

Quesqu'il faut retenir maintenant:

Tout le monde à raison c'est ne sont que les idées des personnes qui peuvent être fausse. Donc de ce fait moi je vous invites toujours à réfléchir d'où vous viennent vos choix.

Je sais que tout ce que j'ai écrit sera peut-être perdu à jamais dans les abîmes du web. Mais si ca a touché au moin une personnes alors je suis :D. Puis il ne faut pas faire confiance à des idéaux tel que le lendemain sera meilleur. Parce que là on s'habitue petit à petit à la température de l'eau qui devient de plus en plus chaude ;)

Et sinon le mot de la fin! L'union fait la Force!
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DolganoFF
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Message par DolganoFF »

J'ai pas su lire ton dernièr post en totalité :)
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Message par ManHack »

Oui tout à fait d'accord avec "aymaleo" et "acousticaster" parce que ce qui est regretable c'est que la société nous prive d'une des choses les plus précieuses : "le temps".
Donc en gros on nous occupe tout le temps pur ne plus qu'on aient du temps à se consacrer pour faire des choses intelligente tel que s'instruire ou autre. Mais surtout ca parce qu'il ne faut pas que la population aient vers l'information. On fatigue la personne poru qu'elle aie vers un fauteuil où elle va devenir un vase dans lequel on y versera ce qu'on veut. :arrow:
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Message par ManHack »

DolganoFF a écrit :J'ai pas su lire ton dernièr post en totalité :)
:mdr14: c'est bien ce que je craignais :gr4: :gr5: :gr2: :sad3: :non3: :gr5: :dance: BUG BUG ERROR 423 ERROR 985 ERROR 1024 :mdr9: :mdr1:
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Message par aymaleo »

[ On fatigue la personne poru qu'elle aie vers un fauteuil où elle va devenir un vase dans lequel on y versera ce qu'on veut. :arrow:[/quote]

La je te rejoins, mais est ce que ce n'est pas tout simplement du formatage, loin de microsoft, loin de la television. le fait de maintenir le peuple dans l'ignorance est le moyen de garder le pouvoir, il est donc pratiqué par toute autorité et si tu veux te battre pour plus, alors la machine a broyer ce met en route et t'assène des coups encore plus dur.
Pourquoi?
Tous simplement parce qu'en 68 le peuple a cru gagné et il a baissé sa garde.
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docteur.bondage
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Message par docteur.bondage »

Il n'y a pas que le maintien de l'ignorance, c'est un petit peu le syndrôme du complot qu'on tous les prolètaires (dont je fait partie je vous rassure :wink: ). Il y a aussi que, comme les canaux des médias sont devenus de plus en plus performants, trop d'informations passent, donc : 1) le fond se déprécie (télévision) 2) la forme se déprécie (langage SMS) 3) l'utilisateur n'a plus les moyens de faire le tri de l'information (et ça c'est une question d'éducation, de connaissance, etc... pas de pouvoir public ou de microsoft) donc surinformation = désinformation...
La seule solution c'est le boycott (c.f. gandhi... :( )

PS : et puis le paradoxe c'est que la morale et l'ethique sont des freins au progrès, donc l'humanité ne peut progresser que amoralement et sans ethique, donc ne peut courir qu'a sa propre perte puisque la nature humaine sans morale ni éthique fait que l'homme est un loup pour l'homme (merci Hobbs)... (oui, je sais, il est un poil nihiliste le garçon :wink: )

PS2 : ManHack, quand on se targue d'être un chantre de l'information et la connaissance pour tous, on fait plus attention à l'orthographe... ou on écrit moins vite :wink:
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Message par ManHack »

C'est pour ça qu'il faut nous révolter!!! Parce qu'il va arrivé un moment où plus personne n'aura la force que pour se lever.

Le pouvoir n'écoute pas le peuple. Chaque jour on donne de plus en plus de pouvoir aux grosses industries tout cela aux dépend de la population.

En fait maintenant le système est devenu plus vicieu qu'avant.
Parce qu'ils ont inclu le facteur "temps" pour manipuler la population. Pour faire accepter l'innaceptable. On habitue la population petit à petit à une nouvelle règle. Voila pourquoi on ne voit plus rien venir.

Un gros exemple c'est avec l'euro. L'Euro a été voté par les dirigeants bien des années avant sa mise en circulation. Et bien ils aurait pu desuite demander à la population si ils en voulait. Ils ne l'ont pas fait parce que la réponse aurait été non!

Une autre exemple c'est celui de la constitution européenne. On tente de nous faire accepter une constitution floue et incomplete qui nous renvoie à une multitudes d'annexes. Tout ca pour décourager la personnes de le lire.

La constitution n'a pas marché en France et quesqu'on fait on remet ca à plus tard... On habitue la populas à ca. LE PIRE c'est que dans cette nouvelle constitution on a même plus le droit de disposer de son propre corps. Donc on peut nous implater un tas de trucs dans le corp sans nous en avoir informé.
Une grosse phrase qui me met hors de moi c'est celle d'un politicien (j'ai oublié son nom) qui disait qu'on a qu'à accepter une constitution imparfaite et pourra toujours l'améliorer par la suite. Hors pour changer une loie européene il faut obtenir trois fois la majorité...

Voila comment ils essayent encore de manipuler la population avec des phrases tel que : le lendemain sera meilleur.
captain.bondage a écrit :PS2 : ManHack, quand on se targue d'être un chantre de l'information et la connaissance pour tous, on fait plus attention à l'orthographe... ou on écrit moins vite :wink:
Oui désolé j'ai souvent tendance à vouloir dire trop de choses à la fois :)
Modifié en dernier par ManHack le ven. 27 janv. 2006 14:55, modifié 1 fois.
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Message par DolganoFF »

C'est le lavage de cerveau tout à fait volontaire.

Rien n'impèche de jeter la télé a la poubelle, aller au concerts, lire les bons livres, faire le sport etc. Il faut arréter de chercher le mal partout sauf dans ça tête.
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Message par aymaleo »

je regarde plus la télé, je me formate le cerveau avec les forum de lutherie c'est plus interessant.
Maintenant il est vrai qu'il va falloir que les gens réagissent, mais avant qu'il réagissent, il y en aura des misérables 2020
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Message par aymaleo »

au fait c'est nous qui eduquons nos enfant, a nous de leur apprendre à avoir un regard critique, mais surtout a ne pas etre que critique , mais constructif, c'est notre responsabilité de parent, apres l'argent seul le savoir reste le pouvoir.
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Message par acousticaster »

aymaleo a écrit :au fait c'est nous qui eduquons nos enfant, a nous de leur apprendre à avoir un regard critique, mais surtout a ne pas etre que critique , mais constructif, c'est notre responsabilité de parent, apres l'argent seul le savoir reste le pouvoir.
+1 :wink:
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Message par ManHack »

aymaleo a écrit :Il faut arréter de chercher le mal partout sauf dans ça tête.
Non je peux pas accepter cette idée. Parce que cela voudrait dire que je me soumets au système.
Et puis je le répètes mais l'indifférence tue.

Ne m'étant pas fait comprendre auprès de gens qui regardent la "star ac' ".
J'essayes d'abord de le faire aupres de gens évolué. Des luthiers par exemple :lol:

Fin du moin j'esssayes de ralier des gens à ma cause.
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Message par DolganoFF »

Tu agis donc là où il est plus facile d'agir. Je ne vois pas d'utilité dans cette démarche ;)
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Message par ManHack »

D'activer les gens inactif et de les transformer en apôtres :mdr13:
Le chemin ne sera pas sans heurs... :P
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Message par aymaleo »

on est tous ici des révoltés potentiels, mais comment vex tu changer la face de l'europe (en attendant une domination interplanétaire) en partant de 2ou 3000 inscrit sur un forum de discussion sur la lutherie.
L'anarchie n'a pas apporté quoique ce soit a l'humanité, la democratie montre les limite de son utopie, qui veux tu comme monarque et comment fera t'il pour ne pas courber l'echine etant representant d'un peuple de 1000 pekins.
Notre génération et celle d'apres a été formatée, c'est déja fait maintenant si tu veux que sa change, il faut travailler sur le génération futures ou faire un coup d'etat . Qui vient avec moi?
au fait , Vive notre empereur 5th String
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Message par ManHack »

Moi je suis pour le coup d'état :P Armé de défonceuses y a moyen que ca fasse mal :D

Sinon une des premières étapes à la réalisation d'un tel projet c'est l'information et non la désinformation! Nous on peut nous faire confiance on ne propose rien à vendre... Et Puis ne plus se sentir seul ca motive à la création d'un projet concret.
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Message par DolganoFF »

Mais informe ceux qui en ont bésoin! Ici on est déjà au courant :)

Faire la lutherie c'est mille fois plus utile que jeter les mots vides de toute matière comme "révolution", "coup d'état" etc.
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