[concert] Le Grind Sanglier in the sapins 2

[Drain]

Oh, interressant je ne savais pas tout ça, je m'en vais faire des recherches sur ces groupes.
Par contre, lutter contre le racisme par le racisme, je n'ai jamais compris ;)

[Herr Fixxxer]

Oui bon jaime le metal mais l'esprit black c'est pas trop mon truc quoi... J'ai un peu du mal avec le "haine et mort"...
Je préfere de loin Meshuggah, Nostromo, Napalm Death......

Moi je suis un métalleux au sens large du terme : black, death, heavy, thrash, doom, prog, grind, folk, mais pas de néo ou de hardcore par pitié ;) ... avec toutefois une préférence pour le Black prog et mélodique (à la Enslaved, Emperor, ...) et le Death mélodique. Et j'ai beau écouter plein de Black (j'écoute aussi du Trve Black, mais pas les groupes avec un son pourri et trois accords sur toute la chanson, j'ai des exigences^^), je déteste leur mentalité. C'est n'est pas tellement le côté "haine" et "mort" (qui est présent dans tous les styles de Metal quasiment) qui me dérange, mais le côté "satanisme de carnaval" et misanthropie. C'est du folklore et plein de jeunes en mal de sensations croient que c'est sérieux alors que c'est du flan. Je suis athée convaincu, relativement opposé au clergé et au christianisme, mais je respecte les chrétiens et tous ceux qui ont des croyances autres que les miennes... c'est une question de bon sens?

Je ne suis pas metalleux à proprement parler, j'écoute cependant quelques groupes death/black (Anorexia Nervosa, Behemoth, Nehemah, Arkhon Infaustus....), et donc ce petit débat m'interresse.
Je trouve justement que le côté haine, mort et misanthropie est ce qui rend ces styles captivants. Il y a au final peu de groupes que j'apprécie, tout simplement parce que je déteste la violence gratuite, et contrairement à ce qu'on pourrait croire les groupes j'ai cités et d'autres sont très souvent réfléchis, et cultivés, beaucoup de recherches lyriques (oui oui, ils hurlent parfois de très belles paroles), avec des références mythologiques...
Je ne pense pas que ce soit totalement du flan. Je trouve d'ailleurs bizarres qu'on prenne au sérieux les gens qui chantent l'amour et la joie, mais pas ceux qui chantent la haine et la violence, d'ailleurs je trouve ces derniers sentiments beaucoup plus intense que les premiers (remarquez que je n'ai pas cité la beauté, car il y a des morceaux de black vraiment magnifique, écoutez Taken Away By The Torn Black Shroud de Nehemah, cette chanson me fait frissoner).

Par contre le grind, en concert c'est sympa pour se défouler, mais je n'ai jamais pu trouver un intérêt en studio :-?

Ce que tu dis n'est pas faux, mais pour être administrateur d'un forum sur le Metal extrême et actif dans l'underground depuis quelques années (et sans vouloir me vanter ou quoi que ce soit), je peux te dire que des spécimens de "trou iveule" (comme on les appelle) j'en ai vu passer des centaines sous mes yeux... et le problème est que ces petits misanthropes en herbe jouent un rôle pour se faire accepter par la communauté des "trous iveules". Et au final, ils croient que tous les groupes qu'ils adulent sont comme ça aussi, alors que la plupart paient leurs impôts, conduisent leurs enfants à l'école, aiment leur femme, sont souriants et tolérants. Enfin, par exemple, Hellhammer, le batteur de Mayhem (qui a joué dans plein de groupes), le groupe de Black par excellence, s'est marié à l'église et joue dans Winds, un groupe chrétien. Glenn Benton, chanteur de Deicide qui a une croix inversée brûlée au fer rouge sur le front... s'est aussi marié à l'église. Alors où sont les idéaux de ces gens-là? Quand tu lis le Metallian, franchement comment ne pas rire en voyant Ghaal de Gorgoroth faire l'éloge d'une entité divine appélée Satan et prétendre qu'il ne sourit jamais et qu'il aime être malheureux?
Il y a eu un vrai esprit sataniste au début des années 90 avec la vague de BM norvégien, mais tout ça est mort. Varg Vikernes est en prison (et qu'il y reste), Euronymous est mort, l'esprit de cette époque est mort aussi. Il n'y a plus que quelques adolescents prépubères pour aller brûler les quelques stavkirker (églises en bois debout du 10e s.) qu'il reste en Norvège. C'est fini tout ça, et maintenant plein de groupes se prétendent True Black Metal, enregistrent des démos et albums musicalement dépouillés et sans originalité avec un son pourrave tout ça sous le prétexte qu'ils sont TRVE, alors qu'en fait ils n'ont aucun talent et aucune personnalité.

[Herr Fixxxer]

Par contre, lutter contre le racisme par le racisme, je n'ai jamais compris ;)

Moi non plus, de quoi tu parles?

[Dos]

:mrgreen:

Ho cool un belge qui va à Hof Ter Loo et à Voselaar :D j'me sens moins seul :D

[Herr Fixxxer]

:mrgreen:

Ho cool un belge qui va à Hof Ter Loo et à Voselaar :D j'me sens moins seul :D

Obligé :D
Mais par contre cette année, je ne vais pas au Graspop (ça va faire tout drôle...). Je vais en pélerinage (:lol:) à WACKEN!

[Dos]

:mrgreen:

Pinaiz, la bonne parole de Herr Fixxxer... ça fait du bien. N'empêche quand on les voit en concert ou en fest ces blaireaux, on rigole bien :D

(dommage, cette année je peux pas faire le graspop :'( )

[black-is back]

Oui bon jaime le metal mais l'esprit black c'est pas trop mon truc quoi... J'ai un peu du mal avec le "haine et mort"...
Je préfere de loin Meshuggah, Nostromo, Napalm Death......

Moi je suis un métalleux au sens large du terme : black, death, heavy, thrash, doom, prog, grind, folk, mais pas de néo ou de hardcore par pitié ;) ... avec toutefois une préférence pour le Black prog et mélodique (à la Enslaved, Emperor, ...) et le Death mélodique. Et j'ai beau écouter plein de Black (j'écoute aussi du Trve Black, mais pas les groupes avec un son pourri et trois accords sur toute la chanson, j'ai des exigences^^), je déteste leur mentalité. C'est n'est pas tellement le côté "haine" et "mort" (qui est présent dans tous les styles de Metal quasiment) qui me dérange, mais le côté "satanisme de carnaval" et misanthropie. C'est du folklore et plein de jeunes en mal de sensations croient que c'est sérieux alors que c'est du flan. Je suis athée convaincu, relativement opposé au clergé et au christianisme, mais je respecte les chrétiens et tous ceux qui ont des croyances autres que les miennes... c'est une question de bon sens?

Je ne suis pas metalleux à proprement parler, j'écoute cependant quelques groupes death/black (Anorexia Nervosa, Behemoth, Nehemah, Arkhon Infaustus....), et donc ce petit débat m'interresse.
Je trouve justement que le côté haine, mort et misanthropie est ce qui rend ces styles captivants. Il y a au final peu de groupes que j'apprécie, tout simplement parce que je déteste la violence gratuite, et contrairement à ce qu'on pourrait croire les groupes j'ai cités et d'autres sont très souvent réfléchis, et cultivés, beaucoup de recherches lyriques (oui oui, ils hurlent parfois de très belles paroles), avec des références mythologiques...
Je ne pense pas que ce soit totalement du flan. Je trouve d'ailleurs bizarres qu'on prenne au sérieux les gens qui chantent l'amour et la joie, mais pas ceux qui chantent la haine et la violence, d'ailleurs je trouve ces derniers sentiments beaucoup plus intense que les premiers (remarquez que je n'ai pas cité la beauté, car il y a des morceaux de black vraiment magnifique, écoutez Taken Away By The Torn Black Shroud de Nehemah, cette chanson me fait frissoner).

Par contre le grind, en concert c'est sympa pour se défouler, mais je n'ai jamais pu trouver un intérêt en studio :-?

Ce que tu dis n'est pas faux, mais pour être administrateur d'un forum sur le Metal extrême et actif dans l'underground depuis quelques années (et sans vouloir me vanter ou quoi que ce soit), je peux te dire que des spécimens de "trou iveule" (comme on les appelle) j'en ai vu passer des centaines sous mes yeux... et le problème est que ces petits misanthropes en herbe jouent un rôle pour se faire accepter par la communauté des "trous iveules". Et au final, ils croient que tous les groupes qu'ils adulent sont comme ça aussi, alors que la plupart paient leurs impôts, conduisent leurs enfants à l'école, aiment leur femme, sont souriants et tolérants. Enfin, par exemple, Hellhammer, le batteur de Mayhem (qui a joué dans plein de groupes), le groupe de Black par excellence, s'est marié à l'église et joue dans Winds, un groupe chrétien. Glenn Benton, chanteur de Deicide qui a une croix inversée brûlée au fer rouge sur le front... s'est aussi marié à l'église. Alors où sont les idéaux de ces gens-là? Quand tu lis le Metallian, franchement comment ne pas rire en voyant Ghaal de Gorgoroth faire l'éloge d'une entité divine appélée Satan et prétendre qu'il ne sourit jamais et qu'il aime être malheureux?
Il y a eu un vrai esprit sataniste au début des années 90 avec la vague de BM norvégien, mais tout ça est mort. Varg Vikernes est en prison (et qu'il y reste), Euronymous est mort, l'esprit de cette époque est mort aussi. Il n'y a plus que quelques adolescents prépubères pour aller brûler les quelques stavkirker (églises en bois debout du 10e s.) qu'il reste en Norvège. C'est fini tout ça, et maintenant plein de groupes se prétendent True Black Metal, enregistrent des démos et albums musicalement dépouillés et sans originalité avec un son pourrave tout ça sous le prétexte qu'ils sont TRVE, alors qu'en fait ils n'ont aucun talent et aucune personnalité.

Amen
je suis plutôt speed metal :D :D :D

[Dos]

:mrgreen:

Posté en même temps héhéhé. Pour moi pas de Wacken non plus, ni de summer breeze, ni rien du tout, je suis trop à la dèche :'(

Par contre le topic devient HS :D je vous rappelle que je parle du Grind Sanglier in the sapins 2 :D lol avec concours de déguisement :D

[Herr Fixxxer]

Plutôt Speed ou Thrash?

[Dos]

:mrgreen:

Vive le Thrash :p :p :p (enfin surtout Anthrax lol)

[Drain]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, je connais un minimum l'attitude et la pseudo-norme "True Black" et je n'ai jamais supporter ça.
C'est ce qui fait passer ces styles pour ce qu'ils paraissent aujourd'hui, pourtant ils en sont loin, on retrouve des choses très originales et que je trouve même "géniales" (au sens premier du terme) dans certains cas.
Si on se met à caractériser un style par ceux qui l'écoute, forcément on va droit dans le mur. Les musiciens que tu cites sont des gens qui passent des heures à reflechir à leurs textes et à leurs idéaux, au second degré, à la facon de les exprimer, tandis que ceux qui recoivent ça dans les oreilles le prennent comme ils l'entendent.

Je n'ai jamais accroché au satanisme, étant athé aussi (le satanisme est une "religion" pour certains), et il y a une grande part de mise en scène, plus ou moins réussie.

Euh par contre Glenn Benton je l'ai vu dans une emission de Tracks sur la 5 (d'ailleurs la même émissions que celle avec Anorexia Nervosa), et il m'a fait plutôt peur, quand il dit qu'il apprend a son gamin à se servir d'un flingue et tout... je me souviens plus de ses mots exactement.

Quant à "combattre le racisme par le racisme", c'est le fait de faire un discours contre les racistes, et non contre le racisme. J'ai vu ca souvent dans des festivals Raeggae (je sais touours pas comment ça s'écrit) et ska, ceux qui cherchent à combattre les racistes se trouvent parfois être aussi racistes.

[Dos]

:mrgreen:

ceux qui cherchent à combattre les racistes se trouvent parfois être aussi racistes.

Chez moi on appelle ça un con :D lol