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Re: Défrettage d'une Ibanez SR 595

Posté : lun. 12 mai 2008 19:03
par Meeck
Pour découper le placage , le trusquin marche très bien (mais je ne sais pas si ça marche avec le modèle veritas) , c'est comme ça que je fais mes filets en placage !

Avec quoi vas tu combler les rainures de frettes ? avec le placage d'ébène ? (je pose cette question , car je me demande pourquoi tu ne l'a pas fait avant de poser tes filets de touche :?: )

--m--

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : lun. 12 mai 2008 19:10
par blaireau
Non, le trusquin veritas ne peut pas être utilisé pour ça sur du plaquage aussi épais, mais sur du 6/10 classique sans problème.

Mais là, il est tellement sec de bougre d'ébène qu'au canif (équivalent d'un trusquin en fin de compte du point de vue de la coupe) même en y allant doucement, il éclate en suivant le fil du bois.... :cry:

Pour les rainures des frettes, je vais utiliser des chutes de plaquage 6/10 quelconque, et ça ne sera pas plus difficile maintenant qu'avant vu que le bout des rainures était déja bouché :wink:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 08:49
par fidler
Ah enfin, te revoila revenu aux affaires... :D Bien content... fait nous vite la suite...

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 09:50
par aymaleo
Tout comme Yves, je suis heureux de voir que ta frustration de n'avoir pu venir au rencontres te force a travailler un peu dans ton atelier et que tu te remette enfin a faire du copeau

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 10:16
par Jojobilou
Je vais penser que tu le fais exprès... le début du sujet poster pendant mes vacances en Guyane (donc je ne l'avais même pas vu) et la suite pendant la rencontre des tontons... :pac: :lol:

Beau boulot Marco, tu dois être bien content de refaire des copeaux... :beer: :wink:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 14:56
par Stolenel
blaireau a écrit :Non, le trusquin veritas ne peut pas être utilisé pour ça sur du plaquage aussi épais, mais sur du 6/10 classique sans problème.

Mais là, il est tellement sec de bougre d'ébène qu'au canif (équivalent d'un trusquin en fin de compte du point de vue de la coupe) même en y allant doucement, il éclate en suivant le fil du bois.... :cry:

Pour les rainures des frettes, je vais utiliser des chutes de plaquage 6/10 quelconque, et ça ne sera pas plus difficile maintenant qu'avant vu que le bout des rainures était déja bouché :wink:
C'est vrai que je ne comprends pas vraiment non plus..
Pourquoi ne pas avoir débouché le bord des rainures, posé les placages pour combler les rainures, et enfin collé la filleterie ?
Ca aurait été beaucoup plus simple, la je pense que ça va être difficile.. :(
Pense aussi au fait que dans certains cas, le fond des rainures n'est pas plat mais convexe, et du même radius, ou approchant, celui de la touche. J'ai été plusieurs fois confronté à la même situation, donc pour éviter le coup de scie jap' au fond de la rainure ( pour ne pas perdre le peu qui reste de rigidité de la touche), on reproduit le radius sur les placages (tous d'un coup, faut pas être maso !).
Pour se faire il y a une petite technique, presque la même qu'en lutherie quatuor pour adapter le chevalet sur la table. Dans le cas présent, on débite l'ensemble des placages, on les presse tous ensemble avec leurs "bases" toutes au même niveau bien à fleur, on pose de l'abrasif autocolant (ou un coup de double face + abrasif) sur la touche, et on abrase en essayant de rester bien perpendiculaire à la touche. Au bout d'un petit moment on retrouve la contre forme du radius sous les placages. :idea:
Ce n'est pas la meilleur des techniques, il faut etre très prudent pour éviter d'éclater les placages, le mieux étant d'avoir l'OUTIL, the tool, das werkzeug, j'ai nommé ceci :
Image

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 17:18
par blaireau
Merci pour tes conseils :wink:

Il faut effectivement que je vérifie si le fond des rainures est ou non radiusé :wink:

J'ai gardé les anciennes frettes, elles m'aideront à découper les languettes de plaquage nécessaires pour reboucher les rainures 8)

D'un autre côté, le manche ne devait pas avoir trop de problèmes de rigidité avant mon intervention vu que le truss était détendu, et les 1,5 mm (ou 1,4 après ponçage) d'ébène qui vont s'ajouter sur la touche initiale vont aussi apporter un poil de rigidité, alors si les rainures ne sont pas rigoureusement rebouchées je ne pense pas que ça aura une incidence énorme :?:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 17:31
par Papy ions

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mar. 13 mai 2008 19:44
par blaireau
Merci Papy, mais le bassiste avait ses prétentions en plus :mrgreen: il ne voulait pas de "fausses frettes" mais une touche totalement lisse ... moi je lui avais proposé de faire comme sur l'exemple que tu montres, mais bon ...

Là il me reste à mettre à niveau le plaquage sur les bords, boucher les slots des frettes, mettre de nouveaux dots sur le côté de la touche, pas entre les frettes mais juste au niveau de celles-ci aux 3ème, 5ème, 7ème, 9ème, 12ème (deux points), 15ème, 17ème .... puis recouvrir la touche avec le même plaquage, et tout poncer pour que ce soit le plus propre possible ... après, remontage et réglages :wink:

Le seul truc qui sera pas top, c'est que pour le bout de la touche, côté corps, je ne pourrais pas le recouvrir avec du plaquage vu sa forme, ça serait trop chaud à creuser .... à moins que quelqu'un n'ait une solution à me proposer :?:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mer. 14 mai 2008 17:59
par alf
le bout, soit tu le peints en noir a l'encre de chine ou avec de la teinte a bois noire qui préservera un peu le veinage, pi un peu d'huile ou de cire dessus

soit tu le laisses tel quel et tu dis que c'est une touche ebene avec un placage palissandre sur le bout, qu'en plus tu t'es vraiment embété a cintrer le placage, et ça, c'est classe :mrgreen:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mer. 14 mai 2008 19:23
par blaireau
Surtout qu'en plus je pourrais dire qu'en plus d'avoir à le cintrer ... j'ai du l'encastrer aussi ..... :mrgreen:

Non, je verrais avec le bassiste ce qu'il veut, mais je pensais aussi que la meilleure solution serait de virer le vernis (c'est vernis juste au bout) et teinter en noir ... sauf que si c'est vernis il y a des chances que les pores aient été bouchées aussi :|

Et la partie qui rejoint le corps est peinte en noir brillant, alors ça va être chaud aussi pour ne pas l'abimer .... :shock:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : mer. 14 mai 2008 19:40
par alf
au décapant avec un pinceau, non?
puis raclage au canif, puis nettoyage a l'eau, avant teinte. si la teinte prend pas a cause d'un bouche pores ou fondur, tu fais un vernis teinté noir.
si tu touches un peu la partie peinte, ca te coutera trois bouts de scotch et un peu de peinture noire pour la repeindre.

apres tu refais un vernis incolore sur la peinture et sur ta teinte...

l'eau, pas au karsher, hein :wink:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 18 mai 2008 19:22
par blaireau
Allez ... j'ai pu avancer un poil :wink:

Tout d'abord j'ai préparé l'ancienne touche, bouchage des slots avec du plaquage, un petit coup de racloir pour éliminer le surplus de plaquage puis un coup d'abrasif avec une calle à poncer au radius qui va bien (16 ") :

Image Image

après quoi, collage de la nouvelle touche, ou dumoins du plaquage d'ébène qui viendra recouvrir l'ancienne (l'habituelle photo de la forêt de serre joints :mrgreen: ) :

Image Image

Après avoir fixé le plaquage sur un bord avec du papier adhésif, j'ai fixé le bord opposé en contraignant avec l'autre main le plaquage contre la touche pour qu'il suive le radius, toujours avec de l'adhésif. Ensuite j'ai utilisé des calles radiusées pour presser la totalité du plaquage sur le manche avec tous mes serres joints disponibles.

Et voilà ce que ça donne, après un petit coup de racloir sur les côtés pour amener le plaquage supérieur au plus près de sa côte définitive :

Image Image

Maintenant je vais attendre que la colle soit complètement sèche (le démoulage a eu lieu après 3 h 30 de séchage sous pression) pour faire la finition :

Pose des side dots, retaillage des extrémités, ponçage final. :wink:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 18 mai 2008 20:44
par fidler
Joli travail Marco, heureux de te voir reprendre la luthe :D

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 18 mai 2008 21:44
par steve2a
fidler a écrit :Joli travail Marco, heureux de te voir reprendre la luthe :D
Tout pareil !
super de te voir bosser un peu ... fainéant va ! :mrgreen:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 18 mai 2008 21:55
par blaireau
steve2a a écrit :
fidler a écrit :Joli travail Marco, heureux de te voir reprendre la luthe :D
Tout pareil !
super de te voir bosser un peu ... fainéant va ! :mrgreen:

Ouais :sif: mais du coup je vais être moins présent sur le fofo :mrgreen: ça va me reposer un peu :prr:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 18 mai 2008 22:03
par Phraid
Quand le chat n'est pas là....


Bonne continuade.

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : lun. 19 mai 2008 20:08
par alf
ben voila, et une véritable touche en véritable ébène massif.

t'as des cales a radius de 70 cm de long, toi? :mrgreen:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 25 mai 2008 22:09
par blaireau
Allez, c'est la dernière ligne droite .... :beer:

La touche est terminée ....

Image Image

J'ai tout d'abord installé les side dots, puis j'ai poncé le tout et fini à la laine d'acier

Après ça, nettoyage du bouzin ... ponçage du vernis du manche pour en refaire un vu que lorsque j'ai poncé les côtés de la touche évidemment j'ai un poil abimé le vernis du manche.

Là j'ai passé (au rouleau) trois couches fines à une demi heure d'intervalle

Image Image

suivies, encore une demi-heure plus tard, d'une quatrième couche un poil plus grasse

Image Image

Maintenant je vais bien laisser sécher ce vernis, qui me parraît bon question état de surface, et je lui passerai juste un coup de laine d'acier pour le matifier un peu plus.

Pour finir ce sera remontage et règlage :wink:

Re: transformation fretless : les affaires reprennent ! YAP !

Posté : dim. 25 mai 2008 22:31
par alf
et n'oublies pas de fretter, hein :mrgreen: