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Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : jeu. 31 janv. 2008 20:50
par dquoijmemele
Merci Messieurs pour vos réponses, ca fait super plaisir.

Bon vous avez foutu mes neurones en ebullition, alors j'ai cogité et cherché des reponses partout sans grand resultat...

Je dois d'abord avouer que ce manche, d'apres ce que j'en sais le fameux Guy houdenot ( St brieuc ) en a refusé la reparation. J'ai pris ça comme un challenge mais je commence à comprendre...

J'ai tout passé au crible :
Les residus des colles precedentes sont nettoyés a fond ( poncage + acetone ), la première que j'ai utilisé etant la titebond. Rien a faire!

La finition est brute et je suppose huilée, le bois peut il impregner à ce point que ca empecherait le collage????

La finition du manche de remplacement installé par mes soins sur la basse etait degueu, 0,3 mm en moins de chaque coté a la base, teinte pas uniforme, vernis frais sur la tête, et j'en passe...

J'en conclus que la qualité de fabrication Cort taiwann c'est de la m...e!

J'oublie de dire que pendant le collage pression latterale, longitudinale, tout ca à bloc

Alternative ultime selon moi : decoupe jonction, mise en place piece bois intermédiaire et derniere tentative de recollage.

Apres si ca ne marche pas, je recpere la touche, le truss et je refais un manche.

A suivre... et bonne nuit

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : jeu. 31 janv. 2008 20:59
par dquoijmemele
J'oubliais, mon copain menuisier m'a fait une preparation colle speciale qu'il utilise dans les conditions difficiles et à l'exterieur. D'apres lui en tirant dessus avec un tracto ca aurait cassé ailleurs...

Ben pareil, je pousse un peu fort avec la paume, ca lache et c'est rien a coté de la tension des cordes d'une basse.
C'est le bois qui prend pas, ralbol de ce manche, c'est con parce qu'il a de la gueule...

J'suis vert alors je laisse en standbye, mes projets perso d'abord, a force de trop focaliser dessus, on ne fait rien de bien...

Merci 1000 fois a vous en tous cas

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : jeu. 31 janv. 2008 22:43
par Galadan
dquoijmemele a écrit :
Alternative ultime selon moi : decoupe jonction, mise en place piece bois intermédiaire et derniere tentative de recollage.

Apres si ca ne marche pas, je recpere la touche, le truss et je refais un manche.

A suivre... et bonne nuit

C'est ce à quoi je pensais également : un pièce de jonction. Si là ça tient pas, c'est extra-terrestre.

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : ven. 1 févr. 2008 05:47
par dquoijmemele
Jojobilou, y'a plus aucun point noir devant mes sujets, je suis tres inquiet

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : ven. 1 févr. 2008 06:09
par Papy ions
La Titebond ne tiens pas ? :shock:
Pour l'anecdote une manivelle en espèce de bakelite à cassé sur la circulaire de l'atelier et comme il devait la changer j'ai proposé au chef d'atelier de la recoller à la Titebond (Rouge.) Tout le monde se marrait, vu que dans une expérience précédente même à la Cyanolite il n'arrivait pas à recoller ce genre de pièce, mais foutu pour foutu il ont essayé.
Ca tiens impec, et tout le monde vient de plus en plus nous emprunter notre colle au DANG. :mrgreen:
J'ai pas une grande expérience en lutherie, mais à la Titebond bien ajusté, serré, et avec 24 h de séchage c'est étonnant, NAN ?.
Il y a 3 ans sur les conseils des Tontons, j'ai recollé avec cette colle une tête cassée , le lendemain j'ai exercé une pression pour vérifier le collage ca a pété, mais à coté :lol: .

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : ven. 1 févr. 2008 06:16
par Papy ions
dquoijmemele a écrit :Jojobilou, y'a plus aucun point noir devant mes sujets, je suis tres inquiet
Arrête le Biactol de suite tu vas nous flinguer le forum.

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : ven. 1 févr. 2008 06:55
par dquoijmemele
J'y comprends rien l'acnée est revenue d'un coup?!...Je me demande si je devrais pas me calmer sur le jack daniel's moi...

Ben je sais bien papy ions, j'utilise toujours la titebond pour les collages soumis a des efforts moi aussi et je n'ai jamais eu ce probleme...

Sur que la texture du bois est grasse en profondeur, je ne vois que ca.

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : dim. 3 févr. 2008 10:32
par Colin
Essaye la colle d'os, c'est une des seules qui te permettra de faire pénétrer ta colle dans la matière comme tu le sens. Deux/trois essais pour apprendre à doser, et à réchauffer, tu fais tes tests, et ensuite tu recolle ton manche.

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : lun. 11 févr. 2008 18:31
par standolfo
En effet c'est assez misterieux tout ca, tu ne devrait avoir aucun probleme avec la Titebond en théorie...

je te donne une autre piste: est ce que par hasard tu n'aurais pas serré trop fort ce qui aurait fait sortir presque toute la colle du joint?

Je te dis ca parce que certains experts conseillent justement de ne pas exagerer le serrage pour éviter ce phenomène....
je me rends bien compte aussi qu'il est difficile d'apprecier la pression correcte à exercer....

Moi j'ai collé il y a peu de temps ma tete de Les Paul je n'ai pas encore testé mais j'avoue etre un peu inquiet car moi aussi j'ai serré
"a bloc"....on verra bien.

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : lun. 11 févr. 2008 20:06
par Colin
Je pencherai plus pour une fracture de ton poignet sur la presse avant que tu arrive à chasser la colle :wink:

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : mer. 13 févr. 2008 06:44
par dquoijmemele
Merci pour vos reponses, ca fait super plaisir.

J'essaierai dès que possible la colle d'os ( dont j'ignore tout ), je ne pense pas que ca vienne du serrage, il y a une dizaine de manche fait maison avec tete collée en cours ici et aucun problème...

En fait, je manque de temps en ce moment car je bosse 10h/jour et je travaille avec mon pote menuisier sur un projet lutherie en plus. Ce manche est donc en standbye pour l'instant

J'en ai marre de faire 200 bornes par jour pour depanner des pc et lui il en a marre de fabriquer des portes, alors on commence la production d'une petite serie de grattes; design original, bois locaux, etc...

Mais pour ca, faut peaufiner les outils diy ( slot, radius, gabarits... ). Je veux que chaque exemplaire soit parfait. Faut aussi trouver des fournisseurs avec des tarifs raisonnables pour les pieces, les produits de finition.

Ca prend un temps et une energie de dingue, donc j'ai moins de temps pour venir ici, provisoirement...

Très bonne journée à tous

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : mer. 13 févr. 2008 08:48
par Colin
Un luthier qui ignore tout de la colle d'os...étrange!
Fais bien des tests avant...notamment pour la réchauffer au moment du collage, faut arriver à juger le temps idéal. Bien mieux que la titebond, et bien moins cher :wink: (le coût est même dérisoire, 2 euros les 500g un truc comme ça, mélangé à l'eau ça t'en fait un paquet.)

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : mer. 13 févr. 2008 09:15
par Pedro
Colin a écrit :Un luthier qui ignore tout de la colle d'os...étrange!
Où est ce que tu as vu qu'il était luthier ?
Il y a un moment où ton ton péremptoire va finir par être lassant pour tout le monde, Colin...

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : mer. 13 févr. 2008 11:28
par Colin
Bah c'est lui qui l'a dit, il bosse sur une gamme de gratons etc... sur ce coup jte comprends pas, yavait rien de méchant... :?
Edit: ça fait deux fois que je me fais niker en deux jours, je crois qu'il est temps que je me retire, je dois pas avoir la tête de l'emploi, ni le "ton" requis.
2ème edit: Pourquoi je peux pas supprimer mon compte? :? j'ai cherché partout dans profil, dans panneau utilisateur etc... et ya rien... faut faire une demande par MP ou quoi?

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : mer. 13 févr. 2008 12:19
par Pedro
Colin a écrit : Edit: ça fait deux fois que je me fais niker en deux jours, je crois qu'il est temps que je me retire, je dois pas avoir la tête de l'emploi, ni le "ton" requis.
Tu ne te fais aucunement "niker", mon cher. Mais tu es sur la bonne voie : c'est bien un probleme de ton. J'ai reçu à plusieurs reprises des remarques des membres, je t'en ai parfois fait part et tu ne changes rien.
Rien ne te contraint à supprimer ton compte, mais je te demande de mettre de l'eau dans ton vin et de prendre garde à un ton qui passe moyennement à l'écrit.

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : ven. 15 févr. 2008 07:13
par dquoijmemele
Pas de probleme avec moi colin, t'inquiete...

Je ne suis pas du tout luthier, juste passionné comme tout le monde ici.
Et c'est d'ailleurs pour ça que je viens m'instruire sur L.A
Je sais très bien que j'ignore encore plein de choses, mais j'apprends tous les jours, notamment grace à toi...

En ce qui concerne mon projet de fabriquer une petite série, ca fait 20 ans que je rafistole des grattes, que je fabrique des corps "sur mesure", que je change des micros, sans pour autant etre un pro...et de loin

J'ai juste decidé de joindre l'utile à l'agréable, et puis il y aune grosse différence entre fabriquer 10 grattes quasi identiques (mais originales) et etre capable de faire des oeuvres d'art comme il y en a ici.

En tous cas je re-tente le coup sur le manche ce week end, à suivre...

Bonne journée

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : ven. 15 févr. 2008 23:44
par Galadan
Comment tu comptes procéder cette fois-ci?

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : sam. 16 févr. 2008 00:13
par slowhand73
san pedro a écrit :
Colin a écrit :Un luthier qui ignore tout de la colle d'os...étrange!
Où est ce que tu as vu qu'il était luthier ?
Il y a un moment où ton ton péremptoire va finir par être lassant pour tout le monde, Colin...
:?: :?: :?: :?:

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : sam. 16 févr. 2008 06:34
par dquoijmemele
Salut Galadan

Je pense refaire le plan de collage sur chaque partie et recoller à la titebond en inserant une petite piece de 2-3mm d'epaisseur pour compenser la perte de matiere ( j'ai des chutes d'acajou en quantité ).
Je ne vois que ca pour l'instant.

Si ca ne marche pas, je suivrai le conseil de colin et j'experimenterai la colle d'os ( de toutes façons j'ai bien l'impression que cette technique est indispensable...)
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi les collages precedents n'ont pas pris et j'ai horreur de ne pas comprendre

Bonne journée à tous

Re: Tete cassée, je sèche... Aucune colle ne prend

Posté : sam. 16 févr. 2008 12:59
par Galadan
C'est la solution que j'aurais envisagé également.
tiens nous au courant :wink: