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Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 04:52
par noals
bon bah la j'suis perdu.
voici les micros que j'ai choisi pour l'instant. (
les liens "là" sont des .mp3)
____________________________________________________________________________________________________________
neck : Seymour Duncan Vintage Mini Humbucker SM-1 (
j'trouve le son clean magnifique)
on peut le voir
ici
on peut l'entendre
là (neck clean) ou
là (neck dirty)
____________________________________________________________________________________________________________
middle : EMG SV (
violent lol)
on peut le voir
ici
on peut l'entendre
là (middle clean) ou
là (middle dirty)
____________________________________________________________________________________________________________
bridge : Jason Lollar Tweed SRV-1 (
j'hésite encore pour celui là)
on peut le voir
ici
on peut l'entendre
là,
là,
là ou
là (bridge clean)
____________________________________________________________________________________________________________
le problème c'est que le EMG marche à pile et j'ai beau regarder le shéma de leur site, avec mon bordel, j'sais pas ou la metre lol.
faut la mettre ou s'il vous plait ? ^^;
petite question aussi, comment on sait si un micro single coil est north ou south pour les pôles ?
autant c'est pas trop dur avec un humbucker que pour les single coil il donne pas beaucoup d'infos sur les site constructeur.
j'demande parce que j'aimerai bien essayer différent cablage en shéma avec plein de truc dont le hum canceling, apres j'pourrais voir ce que j'garde et ce que j'laisse tombé.
merci
a+
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 09:44
par super_taz
deja, le melange actif passif n'est pas conseille, donc il vaut mieux laisser tomber l'EMG!
pour les polarites, tu mets les micros aimants contre aimants, et si ca se repousse, ce sont 2 micros de meme polarite, si ca s'attire, il y a un nord et un sud! sinon, tu utilises une boussole!
derniere methode, tu cables, et si tu as un son de merde avec 2 micros actives, tu inverses les fils d'un des micros!
enfin, ton dernier schema a l'air correct
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 11:16
par BIGSTEVE
Le principe, c'est pas du tout par l'angle des valeurs en farad qu'il faut le voir mais par l'angle de l'esthétique : Tu as un micro. Quand il est "ouvert", en direct dans le circuit, il a un son, qui te plait, que tu trouves beau (on y vient), et qui demande un certain réglage d'ampli. Tu ne vas pas aller re-régler l'ampli chaque fois que tu switches quelque choses sur ta gratte : il faut donc qu'à l'autre bout de sa course, le potar de tone te donne sur le même micro un son différent mais tout aussi beau, et que donc tu vas utiliser : il ne faut pas que ce potar de tone donne seulement l'impression que tes cordes ont 5 ans!
Et il faut impérativement que ce son soit beau sur le même réglage d'ampli. Cet effet "tone off" peut être splendide, et utilisable à plein. Pour chaque micro, et chaque position (manche, bridge) , cet effet est obtenu avec des valeurs de capa différente et ça vaut vraiment la peine d'expérimenter, car ça coute que dalle, juste du temps. En plus, ça ne bride pas les micros, car quand il est off le potar peut être hors circuit.
Et donc, désolé pour la démonstration, mais si 90% des gratteux n'utilisent pas le potar de tonalité, c'est souvent qu'il est mal foutu et qu'il donne un son nul. mais quand la valeur de la capa est accordée au micro et à sa position, on a vraiment un son de plus par micro !
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 16:23
par noals
bon, j'me suis renseigner sur le mélange actif/passif et bon ça peut se faire si les trois micro ont bien leur circuit indépendant d'apres ce que j'ai compris donc me voici avec mon nouveau shéma :
Straguar usine à gaz 4000
j'aime vraiment les sonorité de ces deux micros.
pour le bridge j'hésite encore et j'suis tenté de metre un switch 3 ou 5 pos pour le neck et bridge selon si c'est un humbucker ou un single coil.
j'vais me faire critiquer mon usine à gaz dans tous les coins mais c'est pas grave, d'façon pour l'instant c'est juste des shéma pour essayer, c'est pas sur que j'garde tous.
c'est bon pour les positions ? j'pense pas m'etre trompé pour les fils.
merci
a+
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 17:24
par docteur.bondage
Déjà, le mélange actif-passif est fortement déconseillé...
En plus, si tu veux un son bien claquant et sec sur le micro aigu => micro de télé.
noals, le schéma que tu mets sur les micro en série et pour le hum-cancelling est valable si les polarités des micros sont inversés. Il faut concevoir cela de manière globale...
en plus, la mise en série des micros est intéressante si tu as des simples bobinages, avec des humbuckers, c'est à tester mais possible que cela fasse double emploi...
super_taz a écrit :les 2 capas ne sont en parallèle que lorsque les 2 potards sont a 0 Ohms. Il me semble plutôt qu'on met 2 filtres en parallèle, et que la pente d'atténuation est plus raide, mais que la fréquence de coupure ne change pas. Faudrait que je refasse les calculs, mais la il n'est pas l'heure!
Le filtre de second ordre c'est vraiment 2 filtres en série (12dB/octave de mémoire). Avec 2 filtres en parallèle, on décale la fréquence mais on reste à 6dB/octave (je crois).
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 17:43
par noals
Déjà, le mélange actif-passif est fortement déconseillé...
ben oui mais pour l'instant j'ai pas trouver d'autre micros passif avec ce genre de son bien granuleu, en plus le son du emg est asser spécial, c'est bien terrible je trouve mais c'est sur que si j'trouvais les même sonorité avec du passif ça m'arrangerai.
la j'me retrouve avec 4 bouton de volume pour que justement le mélange actif-passif se face bien donc bon....
si j'pouvais ecouter tous les micros qui existe ça serait quand même bien pratique, la, y'a juste seymour duncan qui fait ça bien mais je ne suis meme pas sur qu'il n'y ai tous leur modèle. (emg un peu aussi)
il y a des
Crel qui ont l'air pas mal non plus mais il ont que des sample pour leur micros bass, j'vais p-e les contacter pour demander d'autre sample pour 2 modèle qui m'interesse en bridge clair/dirty
En plus, si tu veux un son bien claquant et sec sur le micro aigu => micro de télé.
j'en ai écouter aussi mais j'ai pas ete convaincu, a mon avis il font leur son avec le potard au milieu, faudrai que j'puisse écouter des sample avec les treble a fond.
noals, le schéma que tu mets sur les micro en série et pour le hum-cancelling est valable si les polarités des micros sont inversés. Il faut concevoir cela de manière globale...
oui je sais c'est pour ca que j'ai demander comment trouver la polarité d'un single coil et c'est aussi pour ca qu'il faudrai que je choisisse mes micros en premier avant de faire mes shéma mais en même temps j'apprend. ^^
en plus, la mise en série des micros est intéressante si tu as des simples bobinages, avec des humbuckers, c'est à tester mais possible que cela fasse double emploi...
oui, ça sera en fonction du bridge que j'vais prendre, j'ferai pas ça avec le middle, juste bridge et neck si y'a moyen.
Le filtre de second ordre c'est vraiment 2 filtres en série (12dB/octave de mémoire). Avec 2 filtres en parallèle, on décale la fréquence mais on reste à 6dB/octave (je crois).
trop compliqué pour moi pour l'instant lol
merci
a+
ps : si vous etes motivé vous pouvez aussi me faire des petit sample de vos micros bridge qui pourrai ressembler a ce que j'recherche c'est pas interdit. :mrgreen:
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 18:07
par docteur.bondage
noals a écrit :Le filtre de second ordre c'est vraiment 2 filtres en série (12dB/octave de mémoire). Avec 2 filtres en parallèle, on décale la fréquence mais on reste à 6dB/octave (je crois).
trop compliqué pour moi pour l'instant lol
je répondais à super_taz ...

:mrgreen:
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : lun. 18 févr. 2008 22:03
par noals
petite question :
RWRP for humbucking operation in position 2+4
j'ai trouver sur le net que RWRP = "reverse wiring reverse polarity" mais ça veux dire quoi sinon ?
est-ce qu'on connait la polarité du micro avec ça ?
"reverse polarity" par rapport a quoi ?
edit : bon ben j'ai compris je crois. j'suis pas sur mais a mon avis c'est quand on prend un set de 3 micros, les polarity sont bien inversé (north/south/north ou south/north/south) et donc on peut faire les branchements style "humbucking" entre le bridge et le middle ou entre le middle et le neck. (et donc non, on sait pas la polarity du micro si on en prend qu'un... lol)
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 03:13
par noals
j'ete en train de répondre a un mail de jason lollar vu que j'me renseigner sur les micros (j'vais prendre les trois que j'ai cité, j'en trouve pas de mieu par rapport a ce que j'veux d'façon) et il me disait de faire attention au bruit si les fils ete trop long ou autre.
c'est vrai qu'avec mes branchement d'usine à gaz, j'sais pas ce que ça va donner et j'réfléchi encore pour savoir si j'vais ajouté des possibilité serie/para/out of phase...
y'a un moyen pour éviter au maximum le souffle ?
j'ai lu les topic de la faq sur le blindage (celui sur la bombe cuivre y est en double d'ailleur) donc y'a deja ça je crois même si j'comprend pas encore bien a quoi ça sert.
j'm'y connais pas mais j'ai penser a un truc aussi, si j'fais un trou au travers du manche en dessous des micros donc dans le bois, est-ce que le fait que les fils soit en quelque sorte isolé par le bois peut réduire le souffle ?
si j'imagine la straguar comme elle est actuellement, j'ai les fils des micros qui vont vers les tones, qui traverse ensuite le corp pour les 3 volumes et qui retraverse encore le corp pour les on/off et le master volume, ça fait quand meme beaucoup, y'a pas une solution pour réduire le souffle, y'en aura surement non, du souffle.. ?
(j'ai répondu a jason lollar que j'ferai mieu de fabriquer un onboard noise gate que de réfléchir au possibilité en rigolant mais c'est peut etre une idée aussi, j'sais pas)
merci
a+
un morceau d'une de mes nouvelle simu pour illustré :

Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 08:26
par Jojobilou
noals a écrit :
j'ai lu les topic de la faq sur le blindage (celui sur la bombe cuivre y est en double d'ailleur)
Merci, c'est corrigé...

Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 15:54
par blaireau
Va voir l'ami GOGOL et demande lui ce qu'il sait sur les "cages de farraday" (pas sur de l'orthographe sur ce coup

)
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 16:42
par docteur.bondage
t'inquiète pas noals, ta longueur de câble dans la Straguar, ça va être peanuts (regarde les les paul)... surtout comparé au jack derrière...
En plus, comme tout est sur la plaque, tu peux faire des longueurs "au plus juste".
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 16:55
par noals
Va voir l'ami GOGOL et demande lui ce qu'il sait sur les "cages de farraday"
merci, j'ai regarder un peu, j'ai trouver un super lien d'ailleur :
http://strategis.gc.ca/epic/site/smt-gs ... /crt56.pdf (pdf)
sinon y'a le wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cage_de_Faraday
ps : y'a qu'un seul
r a faraday d'apres mon amis gogole. ^^
____________
t'inquiète pas noals, ta longueur de câble dans la Straguar, ça va être peanuts (regarde les les paul)... surtout comparé au jack derrière...
En plus, comme tout est sur la plaque, tu peux faire des longueurs "au plus juste".
j'ferai un truc genre une cage cuire refermé au mieu par la plaque si j'ai bien compris (parce qu'il y aura des ouverture si minime soit elle avec les micros ou autre je pense), ça devrait aller.
merci
a+
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 17:07
par docteur.bondage
noals a écrit :j'ferai un truc genre une cage cuire
grr...

Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 18:03
par noals
c'est toi qui m'a piquer mon r de "cuivre" avec ton "farraday" :mrgreen:
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : jeu. 21 févr. 2008 23:10
par blaireau
T'inquiètes pas Noals, Captain s'excite très vite quand il lit certains mots :mrgreen: tu t'y feras dans quelques temps, comme nous tous :sif:
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : ven. 22 févr. 2008 01:09
par docteur.bondage
blaireau a écrit :T'inquiètes pas Noals, Captain s'excite très vite quand il lit certains mots :mrgreen: tu t'y feras dans quelques temps, comme nous tous :sif:
Et voilà... 10 minutes après mes 29 ans, on me poignarde dans le dos...
"TU QUOQUE, FILI !!"
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : ven. 22 févr. 2008 01:26
par noals
lol bon anniversaire !!!
j'te payerai des menottes si t'es sage
:sucette: (j'espère pas trop quand même, il est risqué cet emoticon vu les image que le captain nous met)
j'suis en train de me prendre la tête avec les différentes possibilités de wiring, quel galère.
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : ven. 22 févr. 2008 06:48
par noals
bon, j'ai besoin de l'aide des experts en éléctronique.
j'suis en train d'imaginer les possibilités de switch avec ma config mais j'm'y perd là.
disons que si j'met un switch on/on/on au humbucker pour du serie/single coil(N)/parallèle, j'ai ça en output :
-serie : N+ S-
-single coil : N+ N-
-parallèle : N+ N- (ou S+ S- mais on s'en fou vu que c'est en parallèle)
ensuite, j'veux relier ça au single (bridge) de polarité south avec un super switch pour avoir :
1. humbucker seul
2. humbucker + single en serie
3. humbucker + single en parallèle
4. humbucker + single en serie (out of phase)
5. single seul
si mon on/on/on est en position single coil ou parallèle, j'ai N+ et N- en output avec les S+ et S- de mon single coil donc ça va;
seulement, si mon on/on/on est en position serie, j'ai N+ et S- en output avec les S+ et S- de mon single, ça me fait des branchement bizarre et moi qui me demandait dans quel cas les micros se muter car il m'est arrivé de lire ce genre de truc même si j'comprennais pas tous au branchement, j'crois que j'ai trouver... :sad4:
en gros j'ai ça : [H=humbucker] [S=single coil] [n=north] [s=south]
humbucker en serie avec le single en serie
Hn+ > hot
Hn- > Hs+
.......Hs- > Ss+ > ground
..............Ss- > ground
humbucker en serie avec le single en parallèle
Hn+ > Ss+ > hot
Hn- > Hs+
.......Hs- > Ss- > ground
humbucker en serie avec le single en serie out of phase
Hn+ > hot
Hn- > Hs+
.......Hs- > Ss- > ground
..............Ss+ > ground
'fin bon j'espère que mes petit shéma son asser clair mais les branchement ressemble a rien d'facon...
j'peux avoir du son avec ça ?
merci
a+
Re: l'electronique de la Straguar.
Posté : ven. 22 févr. 2008 09:13
par super_taz
j'ai rien compris :(