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Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 14:03
par Dagda
DolganoFF a écrit :... Et je ne parle pas des appareils qu'on utilise pour écouter 90% de notre musique numérisée, mais c'est tout un autre débat bien sûr :) ...
Je fais partis des 10% :mrgreen:

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 14:11
par DolganoFF
L'intérieur de la Focusrite Scarlett coté analogique (ok, c'est du milieu de gamme, mais leurs pré-amplis ne sont pas considérés mauvais) :

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Pour moi, les condos sont tous céramiques, aucune idée quel diélectrique par contre, peut être du NP0/C0G.

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 14:24
par DolganoFF
Merde, on est partis vers du offtopic :)

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 14:51
par chrisv
Pour la scarlett, ok, mais c'est pas du condo de couplage ni du condo de filtrage dans la bande audio. Tu dois avoir pas mal de découplage d'alim, de la compensation d'AOP (comme ta 47p qui pouvait rester en céramique), etc ...

Si on regarde l'intérieur de l'ISA430 pour rester dans la même marque, mais pas dans la même gamme :-), on voit bien ou se situe la zone dédié à l'EQ !!

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Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 15:11
par Dagda
Oui, enfin là quand même, c'est un petit préampli pour mettre dans une gratoune :)
Je ne suis certes pas le dernier à mettre du composant de qualité, et vu le projet, vu la quantité, je crois que l'on peut se permettre de mettre 3 capas "un peu chère" non ?
Surtout avec un OPA2277, ça serait idiot de lui casser les pattes avec deux composants moyens ?

D.

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 15:14
par DolganoFF
Non, mais c'est déjà fait hein :) On a augmenté le prix de 0.87 EUR quand-même :D

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 15:16
par DolganoFF
chrisv a écrit :Pour la scarlett, ok, mais c'est pas du condo de couplage ni du condo de filtrage dans la bande audio. Tu dois avoir pas mal de découplage d'alim, de la compensation d'AOP (comme ta 47p qui pouvait rester en céramique), etc ...

Si on regarde l'intérieur de l'ISA430 pour rester dans la même marque, mais pas dans la même gamme :-), on voit bien ou se situe la zone dédié à l'EQ !!

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Hey, mais tu triche, ça c'est un préamp de compète, tu connais sont prix aussi sans doute :D Je ne cracherais pas dessus, oh que non :mrgreen:

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 15:19
par DolganoFF
Notre bébé va aussi avoir quelques condos jaunes

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:mrgreen:

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 16:41
par low-tide
DolganoFF a écrit :Pour la neutralité: toutes les interfaces d'acquisition modernes, même les haut de gamme (avid, focusrite etc) ont des condensateurs céramiques dans leurs chaines analogiques! Et je ne parle pas des appareils qu'on utilise pour écouter 90% de notre musique numérisée, mais c'est tout un autre débat bien sûr :)

Bon, c'est de la philosophie et la théorie, qui ne m'a pas interdit de refaire la liste Mouser tout à l'heure avec des condos à film aussi que le CI et j'ai modifié le post sur la page 10 :) Le prix n'a quasiment pas bougé, pas de raison de résister :)
Non, comme le dit Chrisv il n'y a pas de condensateur céramique chez avid ou Focusrite sur le passage du signal (Il faut regarder les shémas). Je n'ai pas trouvé le schéma de la Scarlett mais des équivalents dans d'autres marques. Il n'y a pas de condos de découplage entre les AOP, comme ça ils s'emmerdent pas. Ils en mettent par contre un paquet pour les découplages HF. Le mélange numérique/analogique étant "contre nature" il y a intérêt à bien filtrer les hautes fréquences qui dégueulent partout et salopent tout.

Voici les caractéristiques:

Condensateur papier, papier métallisé, plastique, électrolytique aluminium, électrolytiques au tantale: Fmin: C.C. Fmax: bien au-delà des 20000Hz. A utiliser sans modération en audio.

Condensateur céramique. Groupe 1 Fmin: 100Hz Groupe 2 1Khz. On voit bien que ces condensateurs sont inadaptés à l'audio. Uilisation: Circuits HF de puissance, accord et dérive HF, découplage HF.
Prohiber Mica et verre aussi.

Quand à savoir si ça s'entend, amuses-toi à câbler un ampli uniquement en céramique tu verras bien. Je le sais je l'ai déjà fait :siffle:
Tant que tu y es, vire l'électrolytique en condensateur de liaison. C'est pas une grosse erreur mais ça ne se fait pas sauf dans des cas particuliers.

On est pas offtopic, en analogique le choix des composants est très important.

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 16:50
par DolganoFF
low-tide a écrit : Tant que tu y es, vire l'électrolytique en condensateur de liaison. C'est pas une grosse erreur mais ça ne se fait pas sauf dans des cas particuliers.
Tu parle du C2 entre le buffer et le filtre? C'est déjà fait, c'est un Wima MKS maintenant.

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 16:53
par DolganoFF
low-tide a écrit : Quand à savoir si ça s'entend, amuses-toi à câbler un ampli uniquement en céramique tu verras bien. Je le sais je l'ai déjà fait :siffle:
Tiens, ça c'est une bonne idée. Si j'ai le temps je vais le faire: comparer deux préamps identiques avec comme seule différence le type de condensateur!

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 17:00
par Dagda
DolganoFF a écrit :
low-tide a écrit : Quand à savoir si ça s'entend, amuses-toi à câbler un ampli uniquement en céramique tu verras bien. Je le sais je l'ai déjà fait :siffle:
Tiens, ça c'est une bonne idée. Si j'ai le temps je vais le faire: comparer deux préamps identiques avec comme seule différence le type de condensateur!
Ça pourrait lui donner un certain grain :mrgreen:

D.

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 17:14
par 6ri.l
puisque vous êtes dans les condos, j'en profite pour poser une question de grosse quiche en electronique :

j'ai petit ampli maison sur base de lm3886, tout con (gainclone, vous connaissez forcement), il marche bien, sauf que des fois le 50 HZ se fait entendre d'un coup, il couvre le son, puis il s'en va en descendant doucement, pendant quelques minutes, (ça fait BZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ :mrgreen: ) ça arrive régulièrement, ça pourrait venir des condos de l'alim?

merci :beer:

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 17:27
par Glooby
6ri.l a écrit :ça fait BZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ :mrgreen:
toi et bzzz...ça doit être le cordon encore un coup :roll: :mrgreen:

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 17:28
par caribou
J'ai déjà vu des alim (à chaque fois plutôt cheap) qui généraient un putain de bruit. Par contre à chaque fois c'était dans des hautes fréquences.

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 17:32
par DolganoFF
6ri.l a écrit :puisque vous êtes dans les condos, j'en profite pour poser une question de grosse quiche en electronique :

j'ai petit ampli maison sur base de lm3886, tout con (gainclone, vous connaissez forcement), il marche bien, sauf que des fois le 50 HZ se fait entendre d'un coup, il couvre le son, puis il s'en va en descendant doucement, pendant quelques minutes, (ça fait BZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ :mrgreen: ) ça arrive régulièrement, ça pourrait venir des condos de l'alim?

merci :beer:
Il serait intéressant de brancher un oscyllo entre le - et le + de l'alim et regarder ce qui se passe pendant que ça BZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 17:35
par Glooby
DolganoFF a écrit : Il serait intéressant de brancher un oscyllo entre le - et le + de l'alim
Ben allez, schéma, et commande groupée pour le DIY, trop sympa Dolga :lol:

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 18:02
par DolganoFF

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 18:56
par low-tide
6ri.l a écrit :puisque vous êtes dans les condos, j'en profite pour poser une question de grosse quiche en electronique :

j'ai petit ampli maison sur base de lm3886, tout con (gainclone, vous connaissez forcement), il marche bien, sauf que des fois le 50 HZ se fait entendre d'un coup, il couvre le son, puis il s'en va en descendant doucement, pendant quelques minutes, (ça fait BZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ :mrgreen: ) ça arrive régulièrement, ça pourrait venir des condos de l'alim?

merci :beer:
Regarde les 2 condos appelés CS sur le schéma d'application. Il doit y en avoir un qui a des malaises vagales.
http://www.ti.com/product/lm3886
http://www.ti.com/general/docs/datashee ... amId=25066

Re: préampli, EQ 3 bandes

Posté : mer. 29 oct. 2014 19:00
par 6ri.l
je note, merci :beer: