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Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : mar. 24 mars 2015 20:37
par super_taz
PrettyGood a écrit :Super-Taz, alors justement je ne sais pas trop quoi penser de cette méthode: j'ai lu tout et son contraire! Certains disent qu'on doit faire une tête rapportée et non un manche rapporté et donc que l'assemblage est moins solide, d'autres que ça a également des avantages...
je ne suis pas expert, mais je pense que "ma" methode a une meilleure surface de collage, que le collage de la touche par dessus le renforce encore, et qu'au final, la tete reste parallele au fil du bois, ce qui est plus solide. Apres, je n'ai pas de donnees pratiques pour comparer
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : mar. 24 mars 2015 20:49
par PrettyGood
super_taz a écrit :PrettyGood a écrit :Super-Taz, alors justement je ne sais pas trop quoi penser de cette méthode: j'ai lu tout et son contraire! Certains disent qu'on doit faire une tête rapportée et non un manche rapporté et donc que l'assemblage est moins solide, d'autres que ça a également des avantages...
je ne suis pas expert, mais je pense que "ma" methode a une meilleure surface de collage, que le collage de la touche par dessus le renforce encore, et qu'au final, la tete reste parallele au fil du bois, ce qui est plus solide. Apres, je n'ai pas de donnees pratiques pour comparer
Oui, logique, la touche par dessus ajoute à la rigidité de l'ensemble... après faut prévoir un peu plus son coup pour l'emplacement du sillet...à méditer, Merci!
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : mar. 24 mars 2015 22:24
par super_taz
de rien :wink: la tu te poses la question parce que tu as un manche tres epais, avec un manche de depart plus fin, ton dessin de la page d'avant change beaucoup
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : mar. 24 mars 2015 22:27
par FingersOnFire
PrettyGood a écrit :
Pas de soucis que la volute soit sur le joint, ou alors je peux la réduire?
J'en vois aucun.

Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 18:09
par PrettyGood
Pas encore de copeaux, mais une nouvelle table à surfacer...
:linux:
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 18:55
par Junah
Ah oui joliiiie la table !
Ils font combien d'épaisseur les rails qui supportent la def ?
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 19:03
par 36seb
Tu vas pouvoir surfacer un établi là dessus !!
Bien joué, c'est bô !
Même question que Junah, plus des photos de profil du support de défonceuse ?
(plus des copeaux ? :mrgreen:)
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 20:09
par PrettyGood
Le support de défonceuse n'est pas terminé, j'ai juste découper la cornière (4.5*3.5*2 acier zingué). Faut que je l'assemble et je vais mettre des patins en pvc pour la "glisse"...
La table fait 1,3m par 50cm.

Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 20:40
par Dagda
Par expérience, renforce tes équerres pour que ça ne cintre pas !
Ça flèche légèrement, genre 5/10eme, mais c'est suffisant pour te faire chier.
D.
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 21:18
par 36seb
Oui c'était la solidité des équerres qui nous intéressait :wink:.
Si on renforce la partie verticale de l'équerre, c'est aussi bien que si on renforce la partie horizontale ?
Et au moins on perd pas en profondeur...
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 21:30
par PrettyGood
Dagda a écrit :Par expérience, renforce tes équerres pour que ça ne cintre pas !
Ça flèche légèrement, genre 5/10eme, mais c'est suffisant pour te faire chier.
D.
Je me suis inspirer de ton établi/surfaceuse où tu suggérais de renforcer avec un tasseau sur le côté de la cornière, du coup j'ai prévue :wink:
Par contre on est bien d'accord, avec ce système de rails, on ne fixe d'aucune manière la défonceuse, parce que je voudrais pas perdre un oeil...? :mrgreen:
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 21:44
par FingersOnFire
36seb a écrit :
Si on renforce la partie verticale de l'équerre, c'est aussi bien que si on renforce la partie horizontale ?
Et au moins on perd pas en profondeur...
C'en est même bien meilleur, le moment quadratique (relatif à la résistance à la flexion) d'une section augmente en fonction de la hauteur de la pièce.... au cube :mrgreen: Moment quadratique d'une section rectangulaire : (basexhauteur au cube)/12

Plus c'est élevé plus c'est costaud :linux: Après intervient le Module d'Young du matériau (210 mégaPascal en gros pour l'acier), et tu peux ensuite calculer la flèche du montage en intégrant deux fois l'équation statique du montage :linux:
Bon ok ça sert à rien et on s'en fout :boxe:
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : sam. 4 avr. 2015 23:11
par 36seb
FingersOnFire a écrit :36seb a écrit :
Si on renforce la partie verticale de l'équerre, c'est aussi bien que si on renforce la partie horizontale ?
Et au moins on perd pas en profondeur...
C'en est même bien meilleur, le moment quadratique (relatif à la résistance à la flexion) d'une section augmente en fonction de la hauteur de la pièce.... au cube :mrgreen: Moment quadratique d'une section rectangulaire : (basexhauteur au cube)/12

Plus c'est élevé plus c'est costaud :linux: Après intervient le Module d'Young du matériau (210 mégaPascal en gros pour l'acier), et tu peux ensuite calculer la flèche du montage en intégrant deux fois l'équation statique du montage :linux:
Bon ok ça sert à rien et on s'en fout :boxe:

non on s'en fout pas, rien que le terme "défonceuse" fait un peu bourrin...
Tu amène quelques grammes de finesse et en plus je savais pas qu'Angus Young était calé là dedans. :mrgreen:
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : dim. 5 avr. 2015 07:00
par PrettyGood
36seb a écrit :FingersOnFire a écrit :36seb a écrit :
Si on renforce la partie verticale de l'équerre, c'est aussi bien que si on renforce la partie horizontale ?
Et au moins on perd pas en profondeur...
C'en est même bien meilleur, le moment quadratique (relatif à la résistance à la flexion) d'une section augmente en fonction de la hauteur de la pièce.... au cube :mrgreen: Moment quadratique d'une section rectangulaire : (basexhauteur au cube)/12

Plus c'est élevé plus c'est costaud :linux: Après intervient le Module d'Young du matériau (210 mégaPascal en gros pour l'acier), et tu peux ensuite calculer la flèche du montage en intégrant deux fois l'équation statique du montage :linux:
Bon ok ça sert à rien et on s'en fout :boxe:

non on s'en fout pas, rien que le terme "défonceuse" fait un peu bourrin...
Tu amène quelques grammes de finesse et en plus je savais pas qu'Angus Young était calé là dedans. :mrgreen:
La statique, c'est pas bourrin....c'est
barbare!!!!
:mrgreen:
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : dim. 5 avr. 2015 08:27
par FingersOnFire
Meuh non c'est pas barbare, c'est tout simple en utilisant le théorème de la force fictive :baleze: Maaaaaaaiiiis dans le cas d'une table à surfacer luthesque, IL NE FAUT EN AUCUN CAS SOUS-ESTIMER la force répulsive mojoesque et sustainique du bout de bois.... Parce que sinon, le surfaçage ne sera pas bon et on aura contrarié les fibres... Ça ne SONNERA PAS ! Et pis c'est tout. Et si en plus la vitesse de rotation de la fraise rentre en résonance avec les fréquences harmoniques du bois je vous raconte pas ! C'est la cata !!!!! Pour le noyer : entre 21390 et 22012 tours/min, à adapter à chaque diamètre de fraise.
:fou: :bande: :mdr9:
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : lun. 6 avr. 2015 12:26
par PrettyGood
Bon le système de cornière j'ai laissé tombé, pas pratique ça se tord, ça glisse pas, pi c'est moche! :mrgreen:
Du coup je vais récupérer un bout de mélaminé, comme ça:
Mais là c'est un peu épais....
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : lun. 6 avr. 2015 17:25
par Enrico
PrettyGood a écrit :Mais là c'est un peu épais....
T'as qu'à encastrer la semelle.
Ça tombe bien t'as une défonceuse

Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : lun. 6 avr. 2015 18:14
par PrettyGood
J'y ai pensé, sauf que là, je veux translater la défonceuse et non pas l'ensemble... ou alors faut rainurer de la largeur de la défonceuse sur la longueur de la pièce mais j'ai peur que du mélaminé sans le revêtement ça ne glisse pas des masses... :?
Il me reste du mélaminé de 18mm d'épaisseur, je pense que ça sera assez costaud et j'aurais la marge nécessaire pour la plongée de la fraise....
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : lun. 6 avr. 2015 20:30
par super_taz
c'est un monstre cette table, tu as besoin de surfacer des pieces aussi grandes?
Re: 2ème projet: Mo'Fucking'bird alias Patator!
Posté : lun. 6 avr. 2015 22:27
par PrettyGood
Bah, au moins je peux passer ma poutre de 1,30m en une seule fois et avec les 45cm de large je peux passer un corps 1 pièce ou une table, après on peut faire avec plus petit mais j'avais le matos pour donc why not?
