Coque moulée forme perso

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
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alf
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Re: Coque moulée forme perso

Message par alf »

belle presse :mrgreen:
et surtout beau taf :shock:

c'est clair, la stratification transparente, faut assurer.
au prix du tissus de verre, ca vaut le coup de s'entrainer avant, tant que tu sors pas du verre sans bulle, le kevlar et surtout la carbone bien noir qui fait tout ressortir, c'est la mort.

c'etait bullé entre résine et plaque lisse de moulage???
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caribou
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Re: Coque moulée forme perso

Message par caribou »

Pour revenir à la table red cedar/épicéa l'interêt est surtout esthétique, on ne peut pas réduire le fonctionnement d'une table à "un coté fait les graves, l'autre les aiguës", c'est beaucoup plus compliqué que ça. De plus le son d'une corde grave est aussi constitué de pas mal de fréquences aiguës, qui concourent pour une large part au timbre du son et à son intelligibilité, ces fréquences il faut bien les produire quelque part et ça n'est pas nécessairement du coté des cordes aiguës.
Pour résumer, pourquoi pas, ça n'est pas une mauvaise idée mais ne le fait pas en espérant que ça va te fournir des basses moelleuses et des aigües clairs et chantants. Tu arrivera peut-être à ça mais ça sera grâce à d'autres facteurs.
dquoijmemele
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Je suis d'accord avec toi caribou, ça n'est pas si simple. Je me suis enormément documenté avant de changer d'orientation ( j'ai même ressorti de vieux documents du GAM vieux de 30 ans... )
Beaucoup trop de paramètres pour un simple amateur.

Et puis j'ai envie d'experiences en ce moment alors vu que j'ai l'habitude de la resine ( enfin je croyais, parceque le carbone c'est pas de la fibre de verre... )

Hélas oui, pas mal de micro-bulles entre la surface et le plexi + 3 belles vrais bulles.

D'où l'interret des motifs, mais les petits defauts n'altèrent en rien la rigidité de l'ensemble.

A force de vernis et de ponçage au 1000 à l'eau c'est rattrapé, mais c'est long, très long !!!

Très instructif en tous cas !
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Gaelle
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Re: Coque moulée forme perso

Message par Gaelle »

Ouah très impressionnant comme boulot! :app:

C'est vraiment tentant ce genre de projet, bon courage pour la suite!
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alf
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Re: Coque moulée forme perso

Message par alf »

dquoijmemele a écrit : A force de vernis et de ponçage au 1000 à l'eau c'est rattrapé, mais c'est long, très long !!!
polyester ou epoxy, la resine?
avec un epoxy, dans ce cas la, tu ponces au 320-400-jusqu'a commencer a toucher le tissus partout, pi tu balances deux trois couches de resine de stratification transparente dessus. ( genre sicomin composites )
c'est bien plus rapide et dur qu'un vernis PU ;)
quand tu stratifies des trucs en polystyrene avec des formes compliquées, tu peux pas appuyer, et si tu mets sous vide tu fais des horreurs, alors tu réfléchis plus, tu mets deux couches de charge sur la strat avant qu'elle ait fini de durcir, et déja comme ça t'as de quoi poncer...
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Laisse-toi tenter :D

Ca ne revient pas très cher, la resine avec un kilo à 18€ y'a du rab, le tissu de verre c'est pas cher, le carbone avec 0,5m2 y'a assez. Reste le manche, mais ça je pense que tu es équipé

Et c'est vraiment marrant à faire
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Re: Coque moulée forme perso

Message par Gaelle »

Oh mais depuis le temps que je veux utiliser le carbone, ça va fatalement arriver... :sif:
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Epoxy, plus resistante et plus agréable à travailler ( temps de prise beaucoup plus long ), en plus ça ne poisse pas contrairement à la resine polesther.

C'est à peu près ce que j'ait fait : re-résine, 180, 240, 600, vernis,1000,1000,1000, long...
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Re: Coque moulée forme perso

Message par alf »

avec l'epoxy, méfies toi des allergies ( genre travail sans gants et nettoyage des mains a l'acetone)

j'ai en arrierre arriere plan un projet de gratte electrique de moins d'un kilo.
remarque, faudrait deja que je pese les micros, le tom, les mecas et tout le bazar.
mais pour ca, va falloir faire du sans bois, pitet monobloc...
pitet avec du carbone ou du carbone kevlar pour faire zouli ( pas pour la mecanique ni pour l'art lol), pitet en verre pour faire surf, pitet les deux


a suivre...
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Alf a raison au sujet de la toxicité de ces produits et j'en profite pour vous encourager à lire ceci :

http://sp.maquettes.free.fr/pages/165.html

Cela ne concerne pas que les resines mais aussi les colles que nous utilisons tous...
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Re: Coque moulée forme perso

Message par Phraid »

C'est très instructif. On ne s'imagine pas du danger que représente pas mal de produit qu'on utilise souvent.
C'est peut-être pas la peine que j'arrête de fumer maintenant, alors ?!! :sif:
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Re: Coque moulée forme perso

Message par drknarf »

Bravo pour t'être lancé dans cette réalisation et ça à l'air d'être plutôt une réussite .

Dans l'industrie , pour éviter les bulles ils imprègnent les tissus et la polymérisation est faite sous vide , pour les amateurs , je me demandais s'il ne serait pas possible d'utiliser un sac de rangement pour les couettes , que l'on vide de leur air avec un aspirateur (j'en entend déjà une râler :D ) .

En refaisant ton montage , avec plus de poids à l'extérieur du sac , un coup d'aspi et hop plus de bulles ................ enfin peut être :D
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Re: Coque moulée forme perso

Message par alf »

l'aspi ca fonctionne.
bon, il faut se le faire preter, ou en louer un pour la demi journée sans rien dire, et laisser passer un peu d'air par le trou sur le coté du tuyau pour le refroidissement, mais tu peux faire une dépression de 0.2 à 0.3 bar pendant 4 heures sans fumer le moteur.

ca fait quand meme 300g/cm2, donc le poids dessus tu en as plus besoin, avec les 3 ou 400kg que ca te met sur la table.

par contre, si directement sac sur resine, attation les plis du sac. sauf si c'est pour faire un sharpei

le film plastique genre polyane en 150 microns va bien mieux que la housse de couette, aussi. etancheité au scotch havane.

mais pour stratifier une gratte, vu les caractéristiques mécanique demandées, ya pas besoin non plus de stratifier sous vide.
pour les funboards de vague j'ai pas fait souvent, je le reservais aux guns de vitesse. :wink:
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Si le résultat est concluant sur celle-ci, la prochaine fois j'essaie sous vide, y'a pas photo, si y'a moyen d'économiser 20h de ponçage....100g de resine et 3 bombes de vernis + 10 feuilles de papier de verre hallo...

Sachant qu'au depart ça n'est qu'un jeu, quelle expérience d'enfer !!!

Edith : les sites de surfers sont une mine d'info

Alf, tu n'as as un site de reference avec des tutos par hasard, ou bien des cours? je suis preneur.

En tous cas merci pour les infos
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Re: Coque moulée forme perso

Message par alf »

dquoijmemele a écrit : Edith : les sites de surfers sont une mine d'info

Alf, tu n'as as un site de reference avec des tutos par hasard, ou bien des cours? je suis preneur.
ouais, tu doit y trouver des infos...

pour le site de reference, non, désolé.

j'ai arrêté le shape avant internet, lol.
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Le poncage de la table est quasi fini. J'attaque la finition de la coque donc encore ponçage...
Rien de fascinant à montrer mais ça avance.

Par contre si certains d'entre vous ont déjà expérimenté le moulage silicone, je suis preneur de tous conseils.

J'envisage fortement de reproduire mon manche préféré en carbone + T alu + bois
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Re: Coque moulée forme perso

Message par iracoubo »

tu m'as toujours fait beaucoup de compliments sur mon boulot, ce coup ci j'en ai autant pour ton service! :app:
tu as eu ce que tu devais avoir! (devil at the crossroad)
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Merci beaucoup, très touché !

Mais tu sais je suis encore loin de la fin.

Le barrage n'est qu'une ebauche sur papier vu que je n'ai pas encore réellement determiné le diapason.

Le systeme mega revolutionnaire de fixation du manche sera peut-être mega naze.

Et puis j'ai bien choisi mes photos pour que ça ne se voit pas trop mais je serai quand même obligé de camoufler les quelques bulles qui m'ont fait traverser la fibre par des motif, etc...

Ceci dit je tiens compte de tes conseils et je prends mon temps et les resultats s'en ressentent !

En tous cas je m'eclate sévère !

Et aussi j'ai appris à maitriser correctement les differents grammages de papier de verre

Ah oui j'ai ressorti la cigar box depuis 2 jours ( vernis manche ), mais je n'ai pas d'apn pour l'instant

Bonne journée
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Re: Coque moulée forme perso

Message par alf »

le moulage silicone ca marche bien.
le bleme c'est le prix des produits
les contraintes pour un manche, a mon avis:
faire une caisse en cp, a peu pres etanche, a 2 cm du manche a peu pres partout pour garder la rigidité et la rectitude du moule fini et limiter la quantité d'elastomere
pas moins de 1 cm, apres c'est fragile.

trouver au mieux le plan de joint ( genre angle entre dos du manche et dessus de la touche)

plonger le manche dans la purée jusqu'a ce plan de joint

mettre au dessusdu silicone et de la touche un film genre film etirable une fois le polymere durci
positionner des tetons pour la partie haute du moule, juste un cadre
aligner les tetons et couler

la tu auras un negatif du manche fretté.
apres, je sais pas comment tu comptes proceder.

sauf que c'est pas comme ca que je m'y prendrais pour faire un manche.

je ferais un manche en polystyrene ou en mousse de PU, un peu plus faible pour compenser l'epaisseur de strat
et je stratifierais dessus.
apres meule diamantee pour scier les traits de frette, ou scie qui risque plus rien... la j'ai pas encore trouvé la soluce
pi scellement des frettes a la resine chargée de silice colloidale.
ou alors virer les pieds de frettes et coller les tetes sur le strat a l'epoxy..


vieux reflexe de shaper, certainement.
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dquoijmemele
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Re: Coque moulée forme perso

Message par dquoijmemele »

Grand Merci Alf, je cogite là dessus cette nuit !
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