LUTHERIE AMATEUR

smog a écrit :galadan, c'est justement contre le parti-pris que je m'insurge : comment peut-on être aussi affirmatif sur une guitare PROTOTYPE (c'est marqué dans la description) que l'on n'a pas eue en main ?

Encore une fois, je ne parle pas des modèles que tu cites mais de celle qui est décrite. Donc l'histoire des tenons mal faits sur certains modèles, ou le mauvais frettage, je ne le conteste pas même si je ne l'ai jamais vu, mais ce n'était pas mon propos, puisque je ne parle que d'un exemplaire pris en photo...

Tu sais, tu trouves peut-être mon ton inadapté (quelque chose m'échappe ici, "Avant de dire n'importe quoi", je ne vois pas ce qu'il y a de ton déplacé... Explique moi), mais la critique négative sur un modèle spécifique, je trouve ça exagéré, voilà. Libre à toi de ne pas être d'accord. J'essaie juste de donner un point de vue contradictoire sur une espèce de descente "politiquement correcte" d'un modèle sans aucune objectivité.

Quant à l'histoire des guitares du forum qui tiennent la route face à des modèles CS de Gibson... J'ai des doutes, mais soit. Après tout, à part une ou deux (Wil, Lol, Franck, Tilolo) je n'en ai jamais eu entre les mains. Mais quel rapport avec mon discours ?

Enfin, pour les mécas... Tu en as déjà utilisé, de ce type ? Sache que maintenant c'est tout-à-fait au point, ce ne sont pas les modèles d'il y a 50 ans...

Loin de moi la volonté de polémiquer, mais je tiens à rétablir la vérité sur ce que j'ai dit.

Edit : pour le luthier, personne n'a dit qu'il n'y avait que chez Gibson qu'ils étaient bons, en tout cas pas moi.

Mais enfin tu ne vas quand même pas nous dire que une énième version d'un modèle qui n'a pas bougé d'un pouce depuis des décennies et justifié par une soit disant innovation bidon, c'est pas du foutage de gueule?!
J'ai parlé des mécaniques parce que c'est TOUJOURS les même!!
Après la les paul robot qui s'accorde toute seule on a droit un un retour aux sources qui va encore émoustiller les puristes.
C'est surtout ça qui me dérange, comme le coup du relic, surfer sur une mode pour faire du pognon facile ça me fait gerber...
Remarque il auraient tort de pas en profiter, c'est surtout le couillon qui va dépenser une somme astronomique pour se la procurer qu'il faudrait baffer...

c'est un bon point Hyperion que tu soulevé la LP robot, car je trouve qu'on se confronte à deux aspects totalement opposés du marketing:
D'un côté cette LP avec aucune innovation, une qualité qui semble plus que craignos en vue des photos, affichant un prix dépassant toutes ses petites soeurs... Et de l'autre, un LP d'une qualité vraiment bonne (de ce que j'en ai lu) et qui paraît bien faite, avec une réelle innovation technologique, et qui se retrouve avec un prix de moitié par rapport à cette reissue innovante...

Smog: justement, et ils le savent bien pourtant que PERSONNE ne l'a jamais eu en main, et pourtant, c'est ce qu'il tende pour recevoir des critiques. Donc c'est logique que TOUT LE MONDE se fasse un début d'opinion sur un proto qu'ils ont fourni uniquement en photo.
Si on a pas le droit de donner notre avis sur ce que Gibson attend, au final, ça sert à rien de faire des proto, de faire des photos, etc...

Sinon on peut parler des lingettes, moi ça m'énerve les lingettes.

caribou a écrit :Sinon on peut parler des lingettes, moi ça m'énerve les lingettes.

ah non, ça fait le cul des bébés tout doux, c'était la boîte favorite de FEU M. J.... :sif:

(quitte à être dans le débat stérile! :mrgreen: )

smog a écrit :...Enfin, pour les mécas... Tu en as déjà utilisé, de ce type ? Sache que maintenant c'est tout-à-fait au point, ce ne sont pas les modèles d'il y a 50 ans...

Le ton je le trouve vindicatif et inapproprié.
Tu apprécies visiblement ce qui se fait dans l'industrie de la guitare et c'est ton droit, un peu moins apparemment de ce qui est réalisé sur le forum... Moi c'est le grand inverse, on risque donc pas de s'entendre.
Je m'étendrai pas sur le reste, la discussion ne ferait que tourner en rond.
Pour les mécas je ne parle que de ce que je connais : ça fais bientôt 20 ans que j'ai ma LP, et plus encore qui m'en passe dans les mains, et ben je préfère de loin celles dont les proprios les ont équipé de grover ou assimilé.
Faut pas s'étonner non plus que sur un site où les gens fabriquent leurs guitares la critique soit également plus rapide, même si quelques fois ça passe au franchouillard, mais quand on connait un peu plus les tenants et aboutissants de l'instrument y a quand même des choses qui font sourire et d'autres carrément hurler.
Et Hypérion a parfaitement résumé dans son post un peu plus haut.
Faire du neuf avec du vieux c'est du marketing point barre.
Moi le prototype je vois pas où il est.

Et les lingettes sont une aberration écologique en plus d'être d'une utilité contestable. :sif: :mrgreen:

les lingettes double actions c'est pire :mrgreen:
:linux: ça fesait un moment que c'était pas partie en live ici

ce n'est pas un debat pour ou contre c'était une info c'est tout

d'ailleur j ai vu une vidéo dernièrement ou les corps de les paul sont allégé (si c'est possible :mrgreen: )

http://www.youtube.com/watch?v=mSjgkuHn ... r_embedded

pour en revenir au prix du proto ça reste cher

a ce prix j'ai droit a une master pièce réaliser par un grand luthier de renommer international (avec tout le tralala, inlay en ivoire de mammouth, bois incroyable sécher depuis le XVI siecle ext... :linux: ) et non pas un truc réaliser par un obscure gars qui bosse dans le custom shop d'une grosse tôle. sont surement très bon, mais je ne pense pas que c'est dans ce genre d'endroit que l'on trouvent les "meilleurs". :sif:

par contre ouai, je n'aurais pas le logos Gibson dessus. j'vais pas pouvoir me la raconter c'est naze ... :pac:

Avis à tous;

Nous venons de recevoir une plainte de la part de "l'association de la conservation de l'intégrité des sphincters diptèriens " (ACISD) qui dit en substance ceci:

"Nous remarquons dans notre beau pays, des atteintes répétées à l'intégrité anales de nos congénères.
Depuis de longues années nous luttons contre ces pratiques douteuses et d'un autre age, dans toutes les couches de la société.
Nous ne pouvons plus supporté que de nouvelles catégories s'ajoutent jour après jour aux abuseurs déjà recensés (politiques, journalistes, philosophes, contrôleurs des impôts et tout ce genre de choses) qui mettent à mal les libidos de nos semblables.

Aussi, depuis quelques jours on nous signale l'apparition d'une discussion sur une guitare (une guitare !!) qui multiplie par 12 le taux de viols constaté en cette période de l'année, pourtant plutôt calme en regards des vacances des politiques, journalistes, philosophes, contrôleurs des impôts et tout ce genre de choses.

Notre seul bonheur et de constater qu'a force d'inventer des moyens pour nous surprendre et nous faire subir des outrages que la morale réprouve, ils parviennent à ce mettre en colère pour savoir qui as le meilleur coup de rein ...

Nous, l'ACISD, réclamons par la présente l'arrêt immédiat de tout acte copulatoire abject envers nos semblables ainsi que la tenue d'une réunion dans les délais les plus brefs afin de limiter au plus vite les ré alésages des orifices anaux de nos représentants.

Halte au vice !
Cessez de nous sodomiser pour des histoires de guitares ( de guitares?)

Fly away pour l'ACISD"

Bon après ça, moi je vous le dis, je préfère les libellules... ..... :mrgreen:

Galadan a écrit : Tu apprécies visiblement ce qui se fait dans l'industrie de la guitare et c'est ton droit, un peu moins apparemment de ce qui est réalisé sur le forum... Moi c'est le grand inverse, on risque donc pas de s'entendre.

Tu es allé chercher ça où ? Tu es qui pour affirmer ce genre de truc ?

Quoiqu'il en soit smog a tout simplement voulu nuancer les invectives des premières pages à l'encontre de Gibson, une sorte d'avocat du diable, c'est une façon d'équilibrer un "débat" plutôt saine à mon avis, de là à ce que ça parte en couille, franchement, on n'y est pas obligé...

Edit: Par ailleurs il l'a fait de manière plus aimable que Mick :mrgreen:

:mrgreen:

Perso j'ai rien contre telle ou telle marque (quoi que fender... :mrgreen: ) mais les Gibson, j'en ai vu d'à peu près toutes qualités. Ce que je trouve déplorable, c'est le prix de cette guitare... Pareil que les autres, à ce prix, j'me fais faire une vraie gratte de luthier...

Pour revenir au sujet initial, le vendeur a finalement raison.

Vendre un proto (donc un instrument non abouti ) à 4200$ ( la somme me fait rire tout de même ) qui sera acheté par des collectionneurs qui n'hesitent pas à foutre plus de 10 000 € pour une gratte d'usine de 1959 c'est à la limite pas cher.

Apres, effectivement je pense que pour la majeur partie d'entre nous l'idée même de mettre un tel prix dans une guitare d'usine tiens plus de la blague carembar.

Hormis l'aspect pecuniaire, les chambres acoustiques sont peut etre une nouveauté chez Gibson ( nouvelle machine CNC :linux: ) mais pas une nouveauté en soi.

On trouve des corps allégés sur les copies de LP made in Japan des années 80.

Ceci dit peace les gars, vous n'allez pas vous prendre la tronche sur Gibson, dans l'absolu on s'en fout de Gibson.

honorb a écrit :
Apres, effectivement je pense que pour la majeur partie d'entre nous l'idée même de mettre un tel prix dans une guitare d'usine tiens plus de la blague carembar.

Oui, moi le premier ! (même si elle était exceptionnelle d'ailleurs). Mais effectivement certains achètent des guitares pour les collectionner (ou pour les jouer après tout) sans regarder la somme.

Dans tous les domaines c'est la même chose ; regardez par ex. les vélos haut de gamme, c'est maintenant le prix d'une petite voiture (entre 7000 et 10000 euros... Ca laisse rêveur, pourtant ça se vend...)

smog a écrit :
Galadan a écrit : Tu apprécies visiblement ce qui se fait dans l'industrie de la guitare et c'est ton droit, un peu moins apparemment de ce qui est réalisé sur le forum... Moi c'est le grand inverse, on risque donc pas de s'entendre.

Tu es allé chercher ça où ? Tu es qui pour affirmer ce genre de truc ?

J'affirme rien, je constate que la discussion a été la même pour la télé Mickael Jones que tu avais présenté. Et je persiste à dire que penser que la fabuleuse Lp Gibson ne peut être égaler par des réalisation personnelles soignées, c'est mal connaitre l'objet.

caribou a écrit :Quoiqu'il en soit smog a tout simplement voulu nuancer les invectives des premières pages à l'encontre de Gibson, une sorte d'avocat du diable, c'est une façon d'équilibrer un "débat" plutôt saine à mon avis, de là à ce que ça parte en couille, franchement, on n'y est pas obligé...

Edit: Par ailleurs il l'a fait de manière plus aimable que Mick :mrgreen:

+1

Sauf pour l'edit, j'ai trouvé ça drôle

L'intention était bonne pour smog, mais le ton était parfois ambigüe ce qui a amené à ce viol collectif, et dès que ça parle de viol de diptère, je ne suis jamais bien loin...
C'est quand qu'on passe aux chèvres? D'ailleurs, il faut que je vous présente une mamouth... Ya moyen de se faire plaisir!

:mrgreen:

il faut que je vous présente une mamouth... Ya moyen de se faire plaisir!

J'amene mon camescope. :linux: :linux: :linux:

caribou a écrit :Quoiqu'il en soit smog a tout simplement voulu nuancer les invectives des premières pages à l'encontre de Gibson, une sorte d'avocat du diable, c'est une façon d'équilibrer un "débat" plutôt saine à mon avis, de là à ce que ça parte en couille, franchement, on n'y est pas obligé...

Edit: Par ailleurs il l'a fait de manière plus aimable que Mick :mrgreen:

Mick on finit par le connaitre : tout le monde sait qu'il est méchant! :mrgreen:
Bon pour Smog tu as raison et j'ai de toute manière aucune intention de me fâcher et de poursuivre une polémique stérile avec lui.
Son intervention un peu abrupte m'a agacé, il a pu avoir le même sentiment vis à vis de la mienne...
C'est vrai que se faire l'avocat du diable a toujours quelque chose de sain (Dieu est conservateur, le Diable est libéral

)
Balle au centre Smog

Après, tout est question de point de vue et nous n'avons pas le même, simplement.

C'est bon

tout a été dit

la tension est retombée

..... parfait ... :app:

Si vous voulez poursuivre ce fil sur cette merveilleuse innovation, pas de problème mais en gardant toute la sérénité nécessaire

... genre, avant de cliquer sur le bouton "Envoyer", cliquez d'abord sur "Aperçu" histoire de relire votre post une dernière fois en vous demandant si les mots que vous avez choisis vont bien être compris comme vous l'entendez

Pour ma part, je n'aurai qu'un seul commentaire : Il y a des coups de pied au PUB qui se perdent .... :mrgreen:

santé a tous

caribou a écrit :Quoiqu'il en soit smog a tout simplement voulu nuancer les invectives des premières pages à l'encontre de Gibson, une sorte d'avocat du diable, c'est une façon d'équilibrer un "débat" plutôt saine à mon avis, de là à ce que ça parte en couille, franchement, on n'y est pas obligé...

Edit: Par ailleurs il l'a fait de manière plus aimable que Mick :mrgreen:

Bien vu

faut voir aussi le point de vue du collectionneur , il se peut que ce genre de proto voie sa côte grimper d'ici quelques années

-m-

il se peut que ce genre de proto voie sa côte grimper d'ici quelques années

sans doute! et le prix de cette guitare est surement plus a mettre en relation avec l'intérêt d'un placement spéculatif, qu'avec l'instrument en lui même :ang:

LUTHERIE AMATEUR

double galbe

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