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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Oui, très sympa, sobre et élégant
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Oui, joli. Mais 15 de large c'est un peu limite, il risque d'y avoir des soucis de basculement, il faudra être vigilant au montage des cordes et à l'accordage. A ta place je le ferais plutôt de 20 à la base, quitte à réduire ensuite.
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Ok, je tiens compte de ça :D
... Il t'a été donné une étincelle de folie, ne la gâche pas...
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Et paf : un problème de taille
C'est donc le cordier... je ne sais pas du tout comment le fixer
Le système habituel, c'est une structure métallique, la partie en ébène étant collée dessus... mais ou vais-je trouver une structure en métal à la bonne taille ???
Le truc de Benedetto, assez idéal je dois dire, c'est de le fixer au bouton de la sangle avec un câble.
On trouve le câble chez MacDo... ça c'est cool.
Mais ou trouver un bouton qui puisse recevoir ce câble et qui fasse aussi jack ???
J'avais vu aussi un système ou un axe vertical est planté dans le talon, le cordier s'enfichant sur cet axe... faudrait étudier ça...
Des idées, des ressources ???
Help :pac:
C'est donc le cordier... je ne sais pas du tout comment le fixer
Le système habituel, c'est une structure métallique, la partie en ébène étant collée dessus... mais ou vais-je trouver une structure en métal à la bonne taille ???
Le truc de Benedetto, assez idéal je dois dire, c'est de le fixer au bouton de la sangle avec un câble.
On trouve le câble chez MacDo... ça c'est cool.
Mais ou trouver un bouton qui puisse recevoir ce câble et qui fasse aussi jack ???
J'avais vu aussi un système ou un axe vertical est planté dans le talon, le cordier s'enfichant sur cet axe... faudrait étudier ça...
Des idées, des ressources ???
Help :pac:
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Nouveau problème : le manche
Nouveau problème : le manche
Autant que possible, je voudrais ne pas avoir à coller une pièce rapportée sous la touche au dessus de la table : c'est incontournable avec une attache tenon / mortaise classique... mais là j'espère y arriver comme ça.
Cela vous semble-t-il réaliste ?
Mais c'est pas ça le problème...
Ensuite il y a la question du choix du profil du manche.
Je suis parti sur un C... tout de même un peu moins massue que le profil en demi-rond préconisé par Benedetto.
Bon... je ne dois pas prendre beaucoup de risque en faisant ça... et de toute façon je suis incapable d'apprécier le profil d'un manche autrement qu'en le jouant.
Avez-vous des préconisations ?
Mais c'est pas ça le problème...
Le problème, c'est la touche
En réfléchissant au radius de celle-ci (300 mm, soit 12"...) je me suis rendu compte que... la touche étant plus large en haut du manche qu'en bas, en radiusant tout à 300 mm, le centre de la touche sera de la même épaisseur sur tout le manche... mais pas les bords
Les bords vont être de plus en plus fin vers le haut de la touche...
C'est quoi cette histoire ???
Peut-on éviter ça ?
Sinon comment avoir un binding régulier ?
Nouveau problème : le manche
Autant que possible, je voudrais ne pas avoir à coller une pièce rapportée sous la touche au dessus de la table : c'est incontournable avec une attache tenon / mortaise classique... mais là j'espère y arriver comme ça.
Cela vous semble-t-il réaliste ?
Mais c'est pas ça le problème...
Ensuite il y a la question du choix du profil du manche.
Je suis parti sur un C... tout de même un peu moins massue que le profil en demi-rond préconisé par Benedetto.
Bon... je ne dois pas prendre beaucoup de risque en faisant ça... et de toute façon je suis incapable d'apprécier le profil d'un manche autrement qu'en le jouant.
Avez-vous des préconisations ?
Mais c'est pas ça le problème...
Le problème, c'est la touche
En réfléchissant au radius de celle-ci (300 mm, soit 12"...) je me suis rendu compte que... la touche étant plus large en haut du manche qu'en bas, en radiusant tout à 300 mm, le centre de la touche sera de la même épaisseur sur tout le manche... mais pas les bords
Les bords vont être de plus en plus fin vers le haut de la touche...
C'est quoi cette histoire ???
Peut-on éviter ça ?
Sinon comment avoir un binding régulier ?
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
soit tu fais un radius variable, soit tu laisses courir les quelques dixiemes de faux paralelisme sur le binding.
c'est vrai, ca ne se voit pas.
c'est vrai, ca ne se voit pas.
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
J'arrive un peu tard mais tu as aussi ça:LGDA a écrit :Et paf : un problème de taille
C'est donc le cordier... je ne sais pas du tout comment le fixer
Le système habituel, c'est une structure métallique, la partie en ébène étant collée dessus... mais ou vais-je trouver une structure en métal à la bonne taille ???
Le truc de Benedetto, assez idéal je dois dire, c'est de le fixer au bouton de la sangle avec un câble.
On trouve le câble chez MacDo... ça c'est cool.
Mais ou trouver un bouton qui puisse recevoir ce câble et qui fasse aussi jack ???
J'avais vu aussi un système ou un axe vertical est planté dans le talon, le cordier s'enfichant sur cet axe... faudrait étudier ça...
Des idées, des ressources ???
Help :pac:
version Artinger intégrée dans le talon
http://www.artingerguitar.com/gallery.asp
version tout bois articulée des mêmes luthiers
http://www.artingerguitar.com/gallery.a ... ode=thumbs
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Ta da da da da...
Je me rend compte qu'en faisant un radius constant, c'est comme si on découpait la touche dans un cylindre...
Hors, comme les cordes s'évasent vers le chevalet, on devrait la découper dans un cône :linux:
A la louche, avec un radius de 300 mm au sillet de tête, on devrait avoir un radius de 420 mm en bout de touche... me trompe-je ?
Bon, et c'est possible de faire ça ?
Comment qu'on fait ?
(je vais essayer de trouver ça sur le net...)
Je me rend compte qu'en faisant un radius constant, c'est comme si on découpait la touche dans un cylindre...
Hors, comme les cordes s'évasent vers le chevalet, on devrait la découper dans un cône :linux:
A la louche, avec un radius de 300 mm au sillet de tête, on devrait avoir un radius de 420 mm en bout de touche... me trompe-je ?
Bon, et c'est possible de faire ça ?
Comment qu'on fait ?
(je vais essayer de trouver ça sur le net...)
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Ca fait un peu mastoc sur certains modèles, mais c'est une bonne idée :DGaladan a écrit :J'arrive un peu tard mais tu as aussi ça:
version Artinger intégrée dans le talon
http://www.artingerguitar.com/gallery.asp
version tout bois articulée des mêmes luthiers
http://www.artingerguitar.com/gallery.a ... ode=thumbs
J'étudie ça, merci
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
ca s'appelle un radius composé.LGDA a écrit :Ta da da da da...
Je me rend compte qu'en faisant un radius constant, c'est comme si on découpait la touche dans un cylindre...
Hors, comme les cordes s'évasent vers le chevalet, on devrait la découper dans un cône :linux:
A la louche, avec un radius de 300 mm au sillet de tête, on devrait avoir un radius de 420 mm en bout de touche... me trompe-je ?
Bon, et c'est possible de faire ça ?
Comment qu'on fait ?
(je vais essayer de trouver ça sur le net...)
"ça rentre tout seul, pas besoin d'appuyer, faut la laisser faire, juste la balader "
blaireau : 02 Sep 10, 18:46
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Salut bonjour
Quelques remarques :
Dans le bouquin , il y a un petit gabarit de profil de manche , tu n'as pas besoin de plus .
Sur la plaque tu peux remplacer ton "équerre métallique" par un morceau de bois d'ébène , c'est plus classe
Sur le cordier , pense a prévoir un raccord des cordes a la masse
Par contre , je comprends pas bien ce que tu prévois pour le passage les cordes
Et puis , le câble dois passer dans le cul du cordier (je vois pas si c'est le cas sur ton schéma)
Et enfin et surtout : au niveau de ta jonction corps/manche et surtout table/manche , je ne comprends pas comment tu va travailler puis raccorder tout ça
C'est surement faisable mais ça va être un petit peu compliqué (en fait tout dépend de ton expérience dans le travail du bois)
Où , fais tu passer des barrages de table par rapport au blocs micros du corps ?
Et puis ton extension de manche sous la touche est trop fine , tu risque d'avoir de mauvaises surprises au frettage
-m-
Quelques remarques :
Je crois bien que c'est la même chose "C" et "demi-rond" , le confort dépendra des côtes que tu choisira , mais tu peux partir sur les dimensions du bouquin les yeux fermésLGDA a écrit :Je suis parti sur un C... tout de même un peu moins massue que le profil en demi-rond préconisé par Benedetto.
.LGDA a écrit :Bon... je ne dois pas prendre beaucoup de risque en faisant ça... et de toute façon je suis incapable d'apprécier le profil d'un manche autrement qu'en le jouant.
Avez-vous des préconisations ?
Dans le bouquin , il y a un petit gabarit de profil de manche , tu n'as pas besoin de plus .
Sur la plaque tu peux remplacer ton "équerre métallique" par un morceau de bois d'ébène , c'est plus classe
Sur le cordier , pense a prévoir un raccord des cordes a la masse
Par contre , je comprends pas bien ce que tu prévois pour le passage les cordes
Et puis , le câble dois passer dans le cul du cordier (je vois pas si c'est le cas sur ton schéma)
Et enfin et surtout : au niveau de ta jonction corps/manche et surtout table/manche , je ne comprends pas comment tu va travailler puis raccorder tout ça
C'est surement faisable mais ça va être un petit peu compliqué (en fait tout dépend de ton expérience dans le travail du bois)
Où , fais tu passer des barrages de table par rapport au blocs micros du corps ?
Et puis ton extension de manche sous la touche est trop fine , tu risque d'avoir de mauvaises surprises au frettage
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Ben... il est vraiment épais son manche quand même : 25 mm au sillet.Meeck a écrit :.LGDA a écrit :Bon... je ne dois pas prendre beaucoup de risque en faisant ça... et de toute façon je suis incapable d'apprécier le profil d'un manche autrement qu'en le jouant.
Avez-vous des préconisations ?
Dans le bouquin , il y a un petit gabarit de profil de manche , tu n'as pas besoin de plus .
Mais d'un autre côté... certes, c'est pas une guitare de shred... d'autre part un manche épais est plus rigide, et donc contribue à un son de meilleure tenue....
Voui, c'était ma première idée... et je le ferai si j'ai la place... mais je pense que je serai juste...Meeck a écrit :Sur la plaque tu peux remplacer ton "équerre métallique" par un morceau de bois d'ébène , c'est plus classe
Je veux que le cordier dépasse un peu à l'arrière de la guitare... donc je fais passer le cable par les 2 premières encoches pour le fixer sur les 2 suivantes.Meeck a écrit :Sur le cordier , pense a prévoir un raccord des cordes a la masse
Par contre , je comprends pas bien ce que tu prévois pour le passage les cordes
Et puis , le câble dois passer dans le cul du cordier (je vois pas si c'est le cas sur ton schéma)
Ok pour la masse : je n'y avais pas pensé !
Et oui, il m'inquiète un peu ce manche... et ta remarque m'a fait voir que je ne pouvais pas le monter tel quel.Meeck a écrit :Et enfin et surtout : au niveau de ta jonction corps/manche et surtout table/manche , je ne comprends pas comment tu va travailler puis raccorder tout ça
C'est surement faisable mais ça va être un petit peu compliqué (en fait tout dépend de ton expérience dans le travail du bois)
Et puis ton extension de manche sous la touche est trop fine , tu risque d'avoir de mauvaises surprises au frettage
En fait l'idée que j'avais, c'était de faire le corps, avec une défonce pour le tenon.
Puis de coller la table au corps, sans défonce.
Puis de glisser le tenon entre le corps et la table et de coller le tout...
Mais mais mais... en faisant comme ça je n'ai aucun moyen de presser le tout pour que ça colle correctement !!!
Arghhh :pac:
Mais quel con je suis de ne pas avoir vu ça avant !
Bon... donc il n'y a que deux solutions :
Soit une défonce de la table et un collage type Lespaul.
Soit un montage traditionnel d'acoustique : tenon et mortaise !
Je retourne à mes plans (ça sert de faire des plans avant de se lancer )
Merci pour cette contribution majeure
Ca c'est bon : barrage parallèle, classique sur une ArchTop à 2 micros.Meeck a écrit :Où , fais tu passer des barrages de table par rapport au blocs micros du corps ?
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Tu peux aussi coller ton manche d'abord, dans ta caisse/ fond monobloc et ensuite coller ta table, comme cela tu continues sur ton idée
par contre faut pas te rater sur l'alignement..
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Oui, je suis en train de réfléchir à ça... mais ça pose de sérieux problèmes pour le binding de la table !!! :ang:
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Bon... on s'approche.
J'ai donc remis pas mal de choses en chantier après avoir compris que la manière dont j'avais conçu le manche ne convenait pas
Alors, globalement la guitare devrait ressembler à ça :
Le bout du manche est donc maintenant d'un seul bloc : il y aura une défonce dans la table.
Ca m'inquiète un peu : il va falloir être précis pour que les raccords soient beaux... :sif:
La jonction est à la 17° case.
J'ai ensuite pas mal bossé sur la courbure de la table, pour me la représenter d'une part, pour imaginer comment la sculpter d'autre part.
J'ai bosser à partir du bouquin de Benedetto, qui propose des guides pour une table 17".
J'ai adapté ça à ma table de 15" raccourcie
Le sommet de la table est à 17,5 mm de sa base (collage sur les éclisse).
Donc pour l'épaisseur, on va de 6mm au centre à 3mm sur les bords.
J'ai fait 3 zones : de 6 à 5 mm, de 5 à 4, et de 4 à 3mm... ça donne ça :
Mais il fallait surtout imaginer des courbes de niveaux précises... ce fut long... très long...
Mais voici donc les courbes de niveau, millimètre par millimètre...
Sur le dessus, on part donc de 3mm sur les bords pour monter à 17,5 mm :
Sur le dessous, on part de 0 sur les bords (collage), pour descendre à 11,5 mm (ainsi il reste 6mm d'épaisseur au centre...) :
Bon, toute la conception n'est pas terminée, il reste des détails à ajuster.
Est-ce que vous voyez un problème la dedans ?
J'ai donc remis pas mal de choses en chantier après avoir compris que la manière dont j'avais conçu le manche ne convenait pas
Alors, globalement la guitare devrait ressembler à ça :
Le bout du manche est donc maintenant d'un seul bloc : il y aura une défonce dans la table.
Ca m'inquiète un peu : il va falloir être précis pour que les raccords soient beaux... :sif:
La jonction est à la 17° case.
J'ai ensuite pas mal bossé sur la courbure de la table, pour me la représenter d'une part, pour imaginer comment la sculpter d'autre part.
J'ai bosser à partir du bouquin de Benedetto, qui propose des guides pour une table 17".
J'ai adapté ça à ma table de 15" raccourcie
Le sommet de la table est à 17,5 mm de sa base (collage sur les éclisse).
Donc pour l'épaisseur, on va de 6mm au centre à 3mm sur les bords.
J'ai fait 3 zones : de 6 à 5 mm, de 5 à 4, et de 4 à 3mm... ça donne ça :
Mais il fallait surtout imaginer des courbes de niveaux précises... ce fut long... très long...
Mais voici donc les courbes de niveau, millimètre par millimètre...
Sur le dessus, on part donc de 3mm sur les bords pour monter à 17,5 mm :
Sur le dessous, on part de 0 sur les bords (collage), pour descendre à 11,5 mm (ainsi il reste 6mm d'épaisseur au centre...) :
Bon, toute la conception n'est pas terminée, il reste des détails à ajuster.
Est-ce que vous voyez un problème la dedans ?
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Re: Projet d'ArchTop ThinLine
Petits ajustement et montage des micros (pour l'instant je pense à des P90 SoapBar).
Les micros sont vissés sur le support, comme sur une Gretsch, avec un petit tapi de mousse dessous pour découpler et permettre un minimum de réglage de hauteur.
Les micros sont vissés sur le support, comme sur une Gretsch, avec un petit tapi de mousse dessous pour découpler et permettre un minimum de réglage de hauteur.
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