36seb a écrit :Je suis d'accord avec toi Christophe.
Mais, étant devenu lecteur assidu du Bouvet et des ses confrères, il faut bien constater que les ébénistes et menuisiers pros travaillent assez peu le massif. Et quand il est travaillé, c'est souvent des essences comme le tilleul pour le plaquer ensuite.
Au début ça m'a surpris, agacé même (réaction comme Christophe ci dessus) puis on s'y fait.
Comme l'utilisation quasi permanente de la lamelleuse, en fait.
AMHA on revient à des notions de coûts et de productivité qui nous sont étrangères en tant qu'amateur.
Il reste toutefois de la place pour de la belle ouvrage traditionnelle dans la conception, espérons.
c'est un tord, en ébénisterie ( et non pas menuiserie, c'est pas pareil, j'en parlerai plus bas ) le cp n'a pas été inventé dans un soucis d'économie, mais de qualité .
On se sert du cp pour les cotés, dessus, portes etc de meubles pour une bonne et simple raison, c'est que c'est un support qui subit peu les variations hydrométriques, ce qui le rend parfait pour la plaque de marqueterie, ronces, loupes ou bien de très grandes feuille de plaquage . Le cp a du coup remplacé les panneaux massifs qui servaient de supports et qui s'ouvrent en 2 dans le temps .
Il en est de même pour les panneaux de fond des meubles, plutôt que d'avoir des panneaux qui vont réduire dans le temps et finir par sortir de leurs rainures sur un des montant et de laisser rentrer la poussière, on les fait en cp .
Vous connaissez la différence historique entre menuisier et ébéniste ?
l'ébéniste colle là où le menuisier va assemblé, par exemple, le menuisier va réalisé un chassie avec un panneau embrevé, tandis que l'ébéniste va plaqué un panneau puis y rajouté des faux montant traverses juste pour l'ornementation .
commode nimoise, travail de menuisier :
commode tombeau, même époque que l'autre, travail d'ébéniste :
FingersOnFire a écrit :
Je sais bien. Et ça fais déjà belle lurette que les ébénistes plaquent de l'Agglo.
Effectivement maintenant c'est panneaux de particules plaquées, mélaminé, vis biaises, domino à tout va, et c'est tout un savoir faire qui est en train de se perdre petit à petit. C'est sûr qu'assembler un piètement de table avec des tenons à queue de renard c'est un peu plus long que de faire péter 5 coups de domino mais ça n'a pas la même gueule non plus. mais quand même, une domino ça coûte 1000 balles, les dominos c'est pas gratuit, de temps en temps faut changer les fraises, et c'est pas éternelle comme machine. Un bon ciseau c'est 30 balles, un trusquin pareil, et ça, ça fait une vie.
Il y a le côté rentabilité, mais à mon avis la source du problème, c'est le rapport aux meubles qu'on les gens maintenant, c'est fini le temps où on achetait un meuble pour une vie, faut changer souvent, donc ce n'est plus trop d'actualité de mettre un salaire et demi voire plus dans un meuble. A contrario, changer de portable tous les ans à plusieurs centaines d'euros pose peu de problème.
Je suis persuadé qu'il y a encore du monde prêt à acheter des meubles tout en massif avec de beaux assemblages, sans forcément entrer dans le monde du luxe, mais ça reste un marché de niche.
J'ai restauré des meubles modernes, j'ai jamais vu d'agglo plaqué, a part dans les chaine de meubles bas de gammes . ça me rappele une anecdote, quand j'ai passé mon CAP, on avait un plateau avec un frisage a faire, plaqué sur médium sans contrebalancement ... nos profs avaient gueulé en voyant le sujet, bref .
Ah, la lamelleuse ! on s'en sert, pour monter des caissons en mdf ou srat, pas pour faire une armoire
On achetait des meubles en fonctions des modes, pas pour la vie
( bon la mode ne changeai pas souvent non plus ... )
Il n'y a pas que des meubles massifs avec de beaux assemblage, avec un salaire et demi tu payes pas un mois de travail et les fournitures malheureusement
Oui il y'a encore du monde prêt à acheter des meubles, mais pas tout massif, on fait bosser les marqueteurs ( ça coûte moins cher de lui filer des bout de marqueterie Boulles à refaire que les refaires soit même ... ), les doreurs, les bronziers, les serruriers ( vas taillé une clefs trèfles toi même !
) les tapissier ( même si ils ne le méritent pas
) et j'en oublie .
36seb a écrit :Quand tu vois les prix de certains designers, tu te dis que même en massif ça doit être rentable.
(Dust fourniture par exemple)
les designers font travailler les ébénistes, tu sais en ébénisterie on intègres pas seulement du bois, ça peut être du métal, de l'écaille de tortue, de l'os, ivoire, du marbre, des pierres semi-précieuses et plein d'autre truc
FingersOnFire a écrit :Magenta a écrit :à ta place j'aurais pris un panneau, je l'aurais plaqué en padouk et alésé
Je vois bien, mais comment dire, si je fais du meuble c'est pas pour plaquer de l'Agglo ou du cp, quelle horreur :malade: Massif ou rien
tout ça pour dire que j'approuvais Magenta, un panneau plaqué avec un plaquage épais en recto verso et quatre emboîture auraient très bien fait le boulot ( construction façon ébéniste ), tu aurais eu un plateau stable dans le temps et malgré tout résistant aux coups, par contre il faut être équipe pour plaqué un plateau . Mais pour ta façon, j'aurais quand même embrevé les planches entres elles :prr:
Désoler Fingers, j'ai pourris ton sujet
Bon faut que les assemblages soient au poil, et que le fond du caisson fasse office de contreventement, je ne vais guère avoir le choix de le faire en contreplaqué le fond... Toutes les efforts se retrouveront sur le panneaux accolé au pieds. Si le caisson à la malheur de s'affaisser, les tiroirs vont coincer, va falloir les faire proprement les queues d'aronde !
