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Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : sam. 5 déc. 2020 17:49
par gema1831
Petite question de néophyte :
Est-ce que ça change le son, un radius dish? Où est-ce uniquement pour le confort de jeux?
Je pose la question, car j'ai bien l'intention de me construire (un jour (chez nous on dit; "une fois")) une guitare acoustique.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : sam. 5 déc. 2020 18:21
par benoit suaudeau
Un dôme de 3 à 5 mm (sur la grande largueur) est vraiment le maximum à donner à une classique, car si tu courbes beaucoup tu va te retrouver à gérer l'alignement du manche avec une table pas plate et il faudra ajuster une plaque sous la touche collée sur le haut de la table. Quand on travaille sur soléra on n'a pas ce problème. Ensuite si tu fait l'avant bien plat mais que ton dôme est haut, ton chevalet va devoir être très bas et l'angle que les cordes font sur l'os de celui-ci sera faible et la transmission des vibrations à la table atténuée.
En gros je donne le dôme en taillant la barre harmonique de chevalet, barre que je fait haute, puis je fait le reste avec les barres du haut qui restent plates et je revient sur celle du chevalet que j'affine beaucoup à la fin.
Une autre technique (vue chez un Italien) c'est de donner un courbure cylindrique à la table dans le sens de la hauteur, cela facilite la pose du manche. Par contre ça oblige à tailler les éclisses de manière plus complexe.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : sam. 5 déc. 2020 18:22
par benoit suaudeau
Une table courbe est bien plus résistant à la traction qu'une table plate, c'est le seul intérêt mais il n'est pas nul.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : sam. 5 déc. 2020 19:14
par gema1831
benoit suaudeau a écrit :Une table courbe est bien plus résistant à la traction qu'une table plate, c'est le seul intérêt mais il n'est pas nul.
Merci,
Mais j'ai cru que c'est du dos qu'on parlait et que la table est toujours plate.... :oops:

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : sam. 5 déc. 2020 19:26
par benoit suaudeau
On peux faire des tables plates et elles sonnent bien, mais elles se courbent inévitablement sous la traction, alors qu'en les faisant courbes, voire en introduisant un contrainte on peux faire des tables plus légères, donc avec un son plus puissant (mais pas forcement meilleur).

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 12:01
par Matdeflo
Salut, je suis sur le point de faire une commande de filets et placages, et je me demande s'il est possible d'utiliser plusieurs morceaux de filet en 6/10eme pour longer un filet plus épais, la jonction entre les morceaux est elle susceptible d'être vraiment visible ?
En fait là où je commande les filets sont vendus en longueur de 50cm, ce qui ne me permet pas de faire une éclisse en une seule fois...
Merci !

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 12:29
par benoit suaudeau
Trouve un autre vendeur, ce serait la première remarque que je te ferais. Ensuite une jonction peut-être camouflée mais ça ne sera pas évident à faire sans habileté.
Sinon Kaufer, un poil cher mais de qualité.
https://www.kauffer.eu/filet-couleur-ep ... -1o-mm.htm
https://www.kauffer.eu/filets-770571.htm
https://www.kauffer.eu/filets-ep-2-mm.htm

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 13:47
par TMF
Oui, souvent c’est au moins 800 mm, et en effet Kauffer rien à dire, filets raide d’équerre prêts à poser.

C’est quoi Benoît le cylindre italien ?

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 14:05
par benoit suaudeau
Je ne comprend pas la question

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 14:09
par TMF
Ici.
benoit suaudeau a écrit : Une autre technique (vue chez un Italien) c'est de donner un courbure cylindrique à la table dans le sens de la hauteur, cela facilite la pose du manche. Par contre ça oblige à tailler les éclisses de manière plus complexe.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 14:22
par benoit suaudeau
En fait je me suis trompé, c'est Olivier Fanton qui fais ses grattes en cylindre:
A partir de la page 34
https://issuu.com/orfeomagazine/docs/orfeo_7_fr

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 17:20
par TMF
Ah merci.
Hors sujet, on m’a offert « La guitare espagnole 1750 1950 » du même éditeur, bien passionné tout ce monde là.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 17:44
par benoit suaudeau
J'adore cette revue, on apprend plein de trucs.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : dim. 13 déc. 2020 19:02
par Matdeflo
Ok merci je commanderai donc en 80cm. J'ai tout de même pris des placages chez Gauthey !

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : lun. 14 déc. 2020 12:03
par fidler
Au sujet des tables cylindriques : https://www.acousticguitarforum.com/for ... p?t=493886

Et le luthier NK Forster en fait des superbes :

https://www.nkforsterguitars.com/soundboard-design/ho/

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : lun. 14 déc. 2020 12:21
par benoit suaudeau
Là tu nous montre une courbure très forte du cylindre, ce qui donne une esthétique particulière, Olivier Fanton fait un cylindre à courbure plus large et qui englobe ta totalité de la guitare, plus discret.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : lun. 14 déc. 2020 12:47
par fidler
Sans doutes, j'ai juste voulu rebondir sur le côté "cylindre" des tables, rien de plus.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : lun. 14 déc. 2020 13:25
par TMF
40 % plus légères c’est énorme !
Merci pour les liens, en effet elles piquent les yeux.

Je sors l’Harrap’s.

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : lun. 14 déc. 2020 16:02
par Matdeflo
:lol: Euh je vais me contenter de 3mm !
D'ailleurs ça me fait me poser la question de l'ajustement des éclisses à la table et au fond.
Si je part sur un barrage plat pour la partie haute afin d'intégrer la touche, puis une partie légèrement bombée grâce à un barrage bombé au niveau du chevalet, comment vous ajustez les éclisses et contres éclisses pour le collage ? Pas au radius Dish puisque sa courbure est constante...

Re: Une acoustique cordes nylon pour le paternel

Posté : lun. 14 déc. 2020 17:09
par benoit suaudeau
ajustage à plat tout le long en forçant légèrement l'épicéa à reprendre l'horizontalité. En fait je triche un peu en donnant un très léger angle avec mon rabot autour du grand lobe.