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Posté : sam. 6 oct. 2007 23:23
par Noodles
aymaleo a écrit :Attention, le reglage en hauteur ne ce fait pas corde a corde, mais par le biais des molette de chaque coté.
Ah bien vu. Comme l'intonation et l'espacement se font corde par corde je me suis fait avoir!
aymaleo a écrit :Si tu veux mon avis la solution la plus simple est de recreuser les gorges d'un Tom pourarriver au radius de 10.
Si la différence de prix entre le manche 9.5" et celui au radius progressif est trop importante, c'est sûrement ce que je ferai...

Posté : dim. 7 oct. 2007 17:29
par Noodles
Bonjour à tous,

Je viens de calculer les hauteurs relatives des cordes pour les radius de 9.5" et 12" pour voir la différence.
Voilà les données de bases que j'ai prises :
Radius 9.5" = 240mm
Radius 12" = 305mm
Ecartement des cordes du mi aigu au mi grave : 52mm (arrondi à 50mm), soit un écartement de 10mm entre chaque corde.

Voilà ce que j'obtiens (en espérant que je n'ai pas commis d'erreur de calcul :wink: ) en mm :

Radius 9.5" :
E : 0
A : 0.837
D : 1.254
G : 1.254
B : 0.837
E : 0

Radius 12"
E : 0
A : 0.657
D : 0.985
G : 0.985
B : 0.657
E : 0

Donc on voit effectivement que ça ne se joue pas à grand chose :lol:
Par contre je ne vois pas bien comment je pourrait retailler un ToM avec une telle précision!

Pour l'instant j'ai plusieurs plans de manches en 12" sur eBay, si ça foire je verrai alors.

Posté : dim. 7 oct. 2007 17:51
par Kralizec
Exactement de la même manière que pour faire un silet, avec les petites limes adéquates. De toute façon certain ToM sont livrés sans les encoches pour les cordes, donc le boulot serait à faire quand même.
Et effectivement les 0.3 mm d'écart sont largement gérables.

Sinon je sais plus qui ici avait retouché le radius d'un ToM à... l'étau ! :shock:
Mais bon c'était pour augmenter le radius. Ceci dit avec des cales ça doit être aussi faisable pour le réduire.

Posté : dim. 7 oct. 2007 21:38
par slowhand73
Question bête : un ToM, c'est le nom des chevalets qu'on trouve habituellement sur les SG et Cie ?
Oups, ça vient de me revenir en posant la question : Tune O Matic ! Je dois être fatigué.
Mais c'est un point intéressant car que vais être confronté au même problème : projet de LesPaul/Telecaster : découpe de télécaster et manche vissé, mais chevalet, micros et bois de LesPaul. Je pourrais surement démarrer un nouveau fil à ce sujet (j'étais visiteur occasionnel depuis un bon moment, mais je crois que je vais devenir visiteur régulier ...)

Posté : dim. 7 oct. 2007 21:51
par blaireau
Kralizec a écrit :Exactement de la même manière que pour faire un silet, avec les petites limes adéquates. De toute façon certain ToM sont livrés sans les encoches pour les cordes, donc le boulot serait à faire quand même.
Et effectivement les 0.3 mm d'écart sont largement gérables.

Sinon je sais plus qui ici avait retouché le radius d'un ToM à... l'étau ! :shock:
Mais bon c'était pour augmenter le radius. Ceci dit avec des cales ça doit être aussi faisable pour le réduire.
Allo, on parle de moi ??? présent :wink:

C'est une méthode que j'ai utilisée sur ma LP Epiphone, non pour redresser le TOM mais pour le creuser, mais ça marche dans les deux sens et avec un peu de précautions ça marche bien.

J'ai fait ça parce que sur ces Epiphone, les TOM sont trop plats par rapport au radius de la touche, c'est une astuce que j'avais trouvé sur un site internet.

Le principe est de démonter les pontets de la barre du TOM, puis de la placer dans un étau avec deux calles en bois aux extrémités sur une des faces et une seule calle au milieu sur l'autre face, ainsi en serrant petit à petit l'étau on modifie la courbure de la barre dans le sens souhaité. Comme il n'y a que quelques dizièmes à "rattraper" ça le fait sans soucis.

La précaution à prendre, outre de ne serrer l'étau que très lentement, c'est de bien regarder comment les pontets sont placés (ne pas oublier le petit fil de corde à piano) avant de les démonter. :wink:

Posté : dim. 7 oct. 2007 21:52
par cpaimb
Hey !

D'abord bonne chance pour ton projet , j'ai hate del e voir dans les projets en cours :wink:

Ensuite je vais peut-être (certainement même :roll: ) dire une cnnerie, mais avec un ToM faut bien un renversement pour que l'action soit pas trop haute non?
Ou ca ne s'applique qu'aux LP en raison du galbe de table?
Car dans le premier cas tu vas galèrer ,m'enfin ce serait pas insurmontable non plus :wink:

Posté : dim. 7 oct. 2007 21:52
par Gaelle
pas besoin de nouveau topic pour ca!
tu as tout ce qu'il te faut sur le forum, cherche avec "angle de renversement" :wink:

Posté : dim. 7 oct. 2007 22:04
par blaireau
A moins qu'il ne s'agisse d'un nouveau sujet dans la section "élaboration de projets" si tu penses te mettre à construire ta pelle, dans ce cas bien évidemment tu peux ouvrir ton topic :wink:

Et hop, encore un TGiste piqué par le virus 8)

Posté : dim. 7 oct. 2007 22:16
par Noodles
cpaimb a écrit : D'abord bonne chance pour ton projet , j'ai hate del e voir dans les projets en cours :wink:
Dès que j'ai reçu le corps et commandé un manche, ça sera chose faite!
cpaimb a écrit : Ensuite je vais peut-être (certainement même :roll: ) dire une cnnerie, mais avec un ToM faut bien un renversement pour que l'action soit pas trop haute non?
Ou ca ne s'applique qu'aux LP en raison du galbe de table?
Car dans le premier cas tu vas galèrer ,m'enfin ce serait pas insurmontable non plus :wink:
Là j'avoue que je suis un peu largué... C'est l'histoire du renversement que je ne comprends pas. Tu pourrais m'éclairer?

Posté : dim. 7 oct. 2007 22:28
par blaireau
Noodles a écrit :Là j'avoue que je suis un peu largué... C'est l'histoire du renversement que je ne comprends pas. Tu pourrais m'éclairer?
Humm humm .... le renversement c'est un des sujets les plus documentés du forum mon ami, un tour dans la FAQ te dira tout ce que tu dois savoir à ce sujet ....


Bon, comme la France à gagné et que je suis de bonne humeur je vais te mètre un peu sur la piste.

si tu regarde une LP de côté, tu vois que le manche n'est pas sur le même plan que le corps comme sur une Strat par exemple, il y a un angle de l'ordre de 3° en général, eh bien je vais peut-être te surprendre mais ce n'est pas pour faire joli, c'est parce que comme avec un TOM les cordes sont beaucoup plus hautes au dessus du corps qu'avec un chevalet plat type Strat ou Tele, si le manche n'avait pas cet angle les cordes seraient beaucoup trop hautes au dessus du manche et la guitare serait injouable. C'est la même chose par exemple sur les violons.

Bon maintenant tu vas me faire le plaisir d'aller éplucher la FAQ pour lire tout ce qu'il y a à lire sur l'angle de renversement, et tu ne reviens ici que quand tu as tout compris hein :? - :lol: :lol: :lol:

Posté : dim. 7 oct. 2007 22:37
par raoul®
Mais prend garde à choisir le bon angle mon petit, fais tres attention à ça!

Posté : lun. 8 oct. 2007 08:51
par Noodles
blaireau a écrit :Bon maintenant tu vas me faire le plaisir d'aller éplucher la FAQ pour lire tout ce qu'il y a à lire sur l'angle de renversement, et tu ne reviens ici que quand tu as tout compris hein :? - :lol: :lol: :lol:
Ayé c'est fait :D
En fait je savais à peu près tout sur le sujet (notamment grâce à cette page
C'est juste que quand il a parlé de "renversement", j'ai pas fait le lien avec "angle de renversement". Donc là je crois qu'on est d'accord.
cpaimb a écrit :Ensuite je vais peut-être (certainement même :roll:) dire une cnnerie, mais avec un ToM faut bien un renversement pour que l'action soit pas trop haute non?
Ou ca ne s'applique qu'aux LP en raison du galbe de table?
Car dans le premier cas tu vas galèrer ,m'enfin ce serait pas insurmontable non plus :wink:
Sur la première page de ce topic, j'ai posté une partie de la description par le vendeur :
"Défonce pour manche standard type fender stratocaster 21/22 frettes diapason 648 mm,
elle est légèrement inclinée afin de monter un chevalet type gotoh 510 ou tune o matic."
Donc a priori il y a un angle pour le manche.

De toute façon j'attends de recevoir le corps (qui ne devrait plus tarder) et je verrai ça. Si il y a besoin d'un ajustement, je pourrai toujours retoucher la défonce du manche :wink:

Posté : lun. 8 oct. 2007 09:56
par slowhand73
Noodles a écrit :De toute façon j'attends de recevoir le corps (qui ne devrait plus tarder) et je verrai ça. Si il y a besoin d'un ajustement, je pourrai toujours retoucher la défonce du manche :wink:
C'est pas clair ce que tu dis. Tu voudrais retoucher le manche ou le corps. Parceque "défonce", je pense corps, pas manche.

Il me semble plus logique d'adapter l'angle au niveau du corps, ainsi tu pourras y monter n'importe quel manche compatible. Si c'est sur le manche que tu ajustes l'angle, alors ce manche ne pourrait plus être monté sur une autre guitare (encore que tout le monde ne change pas de manche comme de chemise ...)

Posté : lun. 8 oct. 2007 10:53
par Noodles
slowhand73 a écrit :C'est pas clair ce que tu dis. Tu voudrais retoucher le manche ou le corps. Parceque "défonce", je pense corps, pas manche.

Il me semble plus logique d'adapter l'angle au niveau du corps, ainsi tu pourras y monter n'importe quel manche compatible. Si c'est sur le manche que tu ajustes l'angle, alors ce manche ne pourrait plus être monté sur une autre guitare (encore que tout le monde ne change pas de manche comme de chemise ...)
C'est ma faute, j'ai pas été très clair, par "défonce du manche", j'entends "défonce faite dans le corps pour accueillir le manche". Et je suis du coup, bien d'accord avec toi.

Posté : lun. 8 oct. 2007 10:58
par Beren
slowhand73 a écrit :
Noodles a écrit :De toute façon j'attends de recevoir le corps (qui ne devrait plus tarder) et je verrai ça. Si il y a besoin d'un ajustement, je pourrai toujours retoucher la défonce du manche :wink:
C'est pas clair ce que tu dis. Tu voudrais retoucher le manche ou le corps. Parceque "défonce", je pense corps, pas manche.

Il me semble plus logique d'adapter l'angle au niveau du corps, ainsi tu pourras y monter n'importe quel manche compatible. Si c'est sur le manche que tu ajustes l'angle, alors ce manche ne pourrait plus être monté sur une autre guitare (encore que tout le monde ne change pas de manche comme de chemise ...)
tu te prends les pieds dans le tapis tout seul, slowhand. c'était pourtant clair.

Posté : lun. 8 oct. 2007 11:07
par docteur.bondage
Beren a écrit :et perso, je trouve ca très moche, comme association corps/manche.
Je me souviens qu'on en avait déjà parlé, le guitariste de thiefaine je crois en avait une comme ça, une SG custom avec une tête de strato, en tout cas ça traîne sur le fofo...

edith a trouvé... comme quoi elle sert de temps en temps...
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?t=5374

Posté : lun. 8 oct. 2007 11:31
par slowhand73
Beren a écrit :tu te prends les pieds dans le tapis tout seul, slowhand. c'était pourtant clair.
Désolé, c'est une déformation professionnelle. Mais quand je lis "défonce du manche", en français ça veut dire défonce faite dans le manche.

Et puis comme je suis nouveau ici et que je ne connais encore personne, je ne peux pas savoir si c'est un raccourci pris par Noodles ou s'il voulait vraiment modifier l'angle sur le manche.

Sinon, pour revenir sur le sujet, il y a aussi la possibilité de faire une défonce pour le ToM : http://warmoth.com/banner.cfm?itemID=12

Posté : lun. 8 oct. 2007 12:59
par Noodles
captain.bondage a écrit :
Beren a écrit :et perso, je trouve ca très moche, comme association corps/manche.
Je me souviens qu'on en avait déjà parlé, le guitariste de thiefaine je crois en avait une comme ça, une SG custom avec une tête de strato, en tout cas ça traîne sur le fofo...

edith a trouvé... comme quoi elle sert de temps en temps...
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?t=5374
Ben j'ai été voir la photo et je trouve pas ça si moche comme association. Après je dis pas que la mienne sera aussi bien réussie...

Posté : mar. 9 oct. 2007 19:06
par Noodles
Youpi, j'aurai le corps demain. Enfin je l'aurai eu aujourd'hui si la poste ne s'amusait pas à repasser chez moi tous les jours...

Sinon pour le manche je pense que je vais trancher pour un radius progressif (9.5-12) parce que les rares 12" que je trouve avec une touche en érable sont hors de prix...

Posté : mer. 10 oct. 2007 17:11
par Noodles
Ca y est j'ai reçu le corps!
Il est superbe. Par contre j'ai une petite question. Je compte acheter ce manche là.
Et j'ai une petite question.
L'espace entre le bord de la défonce humbucker manche et la défonce pour le talon mesure 1.5cm. Je voulais savoir si c'est pas trop juste pour mettre un 22 frettes (la touche dépasse alors sur le corps).
J'ai été faire un tour sur le fret calculator et il y a environ 1cm entre la 21ème et la 22ème frette. Donc la touche ne devrait dépasser que d'environ 1cm non?

Donc il resterait 0.5cm pour le cache micro.

Je voulais avoir votre avis sur ce point.

PS : des photos demain!