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Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : sam. 2 août 2025 15:33
par benoit suaudeau
Tu vas quand même être obligé de refaire le vernis du manche, je présume. Pour le bois de la touche, s'il est léger, c'est que c'est du poirier teinté, très probablement (ou un autre fruitier).
Pour la cheville , tu en referas une, c'est assez simple avec une perceuse/visseuse et une râpe.

La déformation de la table est quasi obligatoire avec le temps, sous l'effet de la traction des cordes, le chevalet a tendance à basculer sur son axe, la table à s'enfoncer devant lui, et à se soulever derrière. Si le mouvement est harmonieux (symétrique donc), ce n'est pas bien gênant, par contre parfois, c'est rédhibitoire.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : sam. 2 août 2025 16:49
par dja
Les touches sont souvent en bois dense, pour une meilleure conduction des vibrations j'imagine. Là un bois peu dense, alors quoi choisir pour la nouvelle touche ?
Un bois dense ne risque t-il pas de modifier les sonorités ? Ou un bois dense conduit-il mieux et le son serait meilleur ? :fence:

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : sam. 2 août 2025 18:07
par benoit suaudeau
Pas forcément, le son est le résultat de pleins de paramètres, et une touche dense peut améliorer la conduction, ou bien à l'inverse trop rigidifier le manche et rendre l'instrument physique. Sur ce genre de construction, plutôt vite faite, tu mets le moins cher, l'eucalyptus ou l'acacia torréfiés sont parfaits. Mais l'ébène, s'il est bariolé n'est pas si cher.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : dim. 3 août 2025 07:04
par Borisravel
Moi je laisserais le mache comme ça et je jouerais sur la hauteur de touche.
Oui, bien-sûr, une guitare est un ensemble, toute déformation change complétement le résultat final.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : dim. 3 août 2025 10:30
par dja
Borisravel a écrit : dim. 3 août 2025 07:04 Moi je laisserais le mache comme ça et je jouerais sur la hauteur de touche.
Oui, bien-sûr, une guitare est un ensemble, toute déformation change complétement le résultat final.
Pour alimenter la réflexion, j'ai pris les côtes de hauteur d'action.
- frette 0 : 9,5mm
- frette 12 : 13,5mm
- chevalet (sans sillet) : 12,0mm

Donc avec un réglage de sillet au plus bas on a 4.0mm d'action en frette 12.

La touche présente avait une épaisseur de 8,5mm, avec une diminution d'épaisseur progressive entre la frette 12 et la rosace 7,0mm.

Avec ces mesures, une touche compensée, une action à 2,5mm un sillet de 2mm au dessus du chevalet; devrait avoir une épaisseur de (8,5 + (4.0 - 2.5)+ (2 / 2)) 12mm en frette 12.

- Les calculs sont ils justes ?
- 12mm c'est haut, est-ce raisonnable ?

Cette diminution de l'épaisseur de la touche collée à la table me pose question. Est-ce courant ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 4 août 2025 16:56
par stephane isiar
frette 0 : 9.5 mm ?? heuuuuu, tu es sûr ?
Franchement, c'est énorme, de plus je ne comprends pas bien, normalement la corde est posée sur la frette zéro qui sert de sillet, si la corde ne touche pas la frette zéro il y a un problème avec le sillet de tête.

Quand il y a une frette zéro le sillet de tête n'est qu'un guide corde, et c'est la frette zéro qui fait office de sillet (et normalement de sillet "parfait" pour ce qui concerne la hauteur de corde à la 1ʳᵉ case.)
je n'ai pas vu le sillet d'origine sur les photos , les photos de 2012 sont dead.

Mais normalement cela devrait ressembler a ça
Image

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 4 août 2025 17:22
par benoit suaudeau
Mets-nous des photos de ton sillet de tête ainsi que de ta frette zéro, il y a un os à l'évidence.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 4 août 2025 18:31
par dja
Ho la la, je n'ai pas été clair désolé :oops:

La mesure effectuée part de la jonction manche/touche et non du dessus de la touche.

Le 9.5mm correspond à la hauteur de la frette 0 à partir du dessous de la touche donc 1mm de frette et 8,5mm de touche.

Le sillet, ou le peigne, ne sert effectivement qu'à guider les cordes.
Je n'ai pas identifié sa matière, corne peut être ?
IMG_20250804_192311.jpg

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 4 août 2025 18:40
par stephane isiar
ok, tu calculais ton épaisseur de touche, je comprends mieux .

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 4 août 2025 18:41
par dja
Borisravel a écrit : sam. 2 août 2025 06:56 Ca n'est pas le manche qui est plus haut que la table, c'est certainement la table qui s'est déformée.
Vous êtes deux à m'avoir fait cette proposition. Alors, j'ai regardé de nouveau.
En essayant de mobiliser le gros barrage entre manche et rosace, je n'ai pas senti de mouvement.
Cependant, en observant bien, on voit un petit espace entre le barrage et la table.
IMG_20250804_190800.jpg
Et par ailleurs, la table est fendue des deux côtés du manche.
IMG_20250804_190916.jpg
Enfin, l'épaisseur de la touche diminue entre le manche et la rosace pour passer de 8.5 à 7 mm.