Ben tes deux premières sont plutôt sur quartier et la troisième est plutôt sur dosse. Mais bon, un spécialiste du bois confirmera ... ou pas ... :mrgreen:ComasSky a écrit : Ok merci GloobyDu coup je ne sais absolument pas à quoi ressemble l’érable sur quartier
![]()
Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Modérateur : FAQueurs
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
- Glooby
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 3675
- Enregistré le : mer. 9 déc. 2009 22:06
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : Saint Etienne
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Pour faire avancer le schmilblick, je viens de prendre une photo de ma Les Paul de près pour que le veinage soit bien apparent:
![Image](http://si1.photorapide.com/invites/photos/2013/09/09uxeu.jpg)
Et pour faire reculer le schmilblick, j'ai aucune idée de ce que c'est comme coupe, je l'ai acheté y a plus de vingt ans parce que je la trouvais belle et basta. Je crois que si j'avais demandé ça au vendeur, il m'aurait regardé bizarre :mrgreen:
Bon, ça c'était pour enfoncer le clou de mon avis sur la question. Plus sérieusement, la photo suivante est un bout d'érable pour fond d'acoustique (il est un peu ondé mais c'est pas flagrant quand c'est pas mouillé donc tant mieux pour ce qui nous occupe), on voit bien que les fibres sont plus serrées comme décrit par low tide, je pense que c'est un morceau sur quartier (et donc que ma table de LP est sur dosse). J'ai mis le médiator dessus pour donner une échelle, objet qu'on connait tous et d'une taille relativement standard.
![Image](http://si1.photorapide.com/invites/photos/2013/09/09k51i.jpg)
Voilà, j'espère que ça t'aide![Santé ! :beer:](./images/smilies/aces_beer_gif.gif)
![Image](http://si1.photorapide.com/invites/photos/2013/09/09uxeu.jpg)
Et pour faire reculer le schmilblick, j'ai aucune idée de ce que c'est comme coupe, je l'ai acheté y a plus de vingt ans parce que je la trouvais belle et basta. Je crois que si j'avais demandé ça au vendeur, il m'aurait regardé bizarre :mrgreen:
Bon, ça c'était pour enfoncer le clou de mon avis sur la question. Plus sérieusement, la photo suivante est un bout d'érable pour fond d'acoustique (il est un peu ondé mais c'est pas flagrant quand c'est pas mouillé donc tant mieux pour ce qui nous occupe), on voit bien que les fibres sont plus serrées comme décrit par low tide, je pense que c'est un morceau sur quartier (et donc que ma table de LP est sur dosse). J'ai mis le médiator dessus pour donner une échelle, objet qu'on connait tous et d'une taille relativement standard.
![Image](http://si1.photorapide.com/invites/photos/2013/09/09k51i.jpg)
Voilà, j'espère que ça t'aide
![Santé ! :beer:](./images/smilies/aces_beer_gif.gif)
-
- Modo à poils longs
- Messages : 2761
- Enregistré le : jeu. 6 sept. 2007 21:43
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : paris
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
:mrgreen: Bon désolé pour les grandes envolées...
Comasky, pour répondre à ta question, perso, je suivrais tout simplement le luthier, il a une idée de ce qu'il fait et où il va, (son matos, son bois, son fournisseur, ses habitudes de travail...) il y a peu de chances également qu'il te propose de faire un truc dont il saurait que ça donne de mauvais résultats...
Ca, c'est la première chose, ensuite, le but du jeu est aussi avant tout de te faire plaisir...(son comme visuel)
Enfin, comme tu le vois, les avis sont partagés en deux écoles, en somme: ceux qui sont convaincus que les essences de bois, leur coupe ont un impact audible sur la gratte et ceux qui pensent le contraire. Ton luthier fait apparemment partie de la première école, et je ne pense pas qu'on puisse le contredire formellement, tous les avis et arguments rapportés relevant de l'expérience de chacun et des lectures qu'il (elle) a faites, le tout se résumant à une conviction qui peut être vraie, fausse, ou même hors sujet... Qu'en sais-je?
En revanche, je te recommanderais de ne pas aller le voir en disant, ben je vais prendre telle table, parce que sur le net, j'ai lu que... Je pense qu'il n'y a pas plus rageant à entendre pour quelqu'un qui a son expérience... De plus, ta question quelque part remet en question son savoir, ses recommandations et donc sa fiabilité, ce qui peut être très mal pris...
Là, nous supputons, mais sans avoir de "preuve" indéniable et absolument irréfutable de ce que l'on avance... En l'état on pourrait aussi bien discuter du sexe des anges...
(mais je trouve quand même curieux que si les essences de bois ont une telle influence sur le son pourquoi donc les fabricants de micros n'avancent pas l'argument commercial qui tue:"notre micros met en valeur la rondeur de l'acajou/rend le brillant de l'érable...) Pas taper pas taper, je plaisante... :mdr8:
Comasky, pour répondre à ta question, perso, je suivrais tout simplement le luthier, il a une idée de ce qu'il fait et où il va, (son matos, son bois, son fournisseur, ses habitudes de travail...) il y a peu de chances également qu'il te propose de faire un truc dont il saurait que ça donne de mauvais résultats...
Ca, c'est la première chose, ensuite, le but du jeu est aussi avant tout de te faire plaisir...(son comme visuel)
Enfin, comme tu le vois, les avis sont partagés en deux écoles, en somme: ceux qui sont convaincus que les essences de bois, leur coupe ont un impact audible sur la gratte et ceux qui pensent le contraire. Ton luthier fait apparemment partie de la première école, et je ne pense pas qu'on puisse le contredire formellement, tous les avis et arguments rapportés relevant de l'expérience de chacun et des lectures qu'il (elle) a faites, le tout se résumant à une conviction qui peut être vraie, fausse, ou même hors sujet... Qu'en sais-je?
En revanche, je te recommanderais de ne pas aller le voir en disant, ben je vais prendre telle table, parce que sur le net, j'ai lu que... Je pense qu'il n'y a pas plus rageant à entendre pour quelqu'un qui a son expérience... De plus, ta question quelque part remet en question son savoir, ses recommandations et donc sa fiabilité, ce qui peut être très mal pris...
Là, nous supputons, mais sans avoir de "preuve" indéniable et absolument irréfutable de ce que l'on avance... En l'état on pourrait aussi bien discuter du sexe des anges...
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
(mais je trouve quand même curieux que si les essences de bois ont une telle influence sur le son pourquoi donc les fabricants de micros n'avancent pas l'argument commercial qui tue:"notre micros met en valeur la rondeur de l'acajou/rend le brillant de l'érable...) Pas taper pas taper, je plaisante... :mdr8:
Extinction probable des Orang Outangs en 2016, merci l'huile de palme!
"Foi de gentillhomme, mieux vaut pleurer moins et boire davantage!" (Rabelais)
"c'est là que nos opinions divergent, et dix verges, ça fait beaucoup..." (Desproges)
"Foi de gentillhomme, mieux vaut pleurer moins et boire davantage!" (Rabelais)
"c'est là que nos opinions divergent, et dix verges, ça fait beaucoup..." (Desproges)
- Necromagnon
- BRAB
- Messages : 11601
- Enregistré le : mer. 17 janv. 2007 11:46
- Nombre de guitares fabriquées : 3
- Localisation : Lyon / Grenoble
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Je demande un point dégorabo puissance 5 pour l'ensemble du topic! :linux:
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Na ... mais ça on a dit que les mouches allaient prendre grave dès le début ... c'est pas du jeu ...
- Naka
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1833
- Enregistré le : lun. 6 juin 2011 10:38
- Facebook : https://www.facebook.com/bpc.creation
- Localisation : Montpellier
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
J'apporte mon grain de sel, à l'aide de mon ami google. Du moins pour l'aspect de telle ou telle coupe.
Sur quartier:
![Image](http://img15.imageshack.us/img15/7412/0p23.jpg)
Sur dosse:
![Image](http://img208.imageshack.us/img208/245/wwyq.jpg)
Pour l'influence que cela peut avoir sur le son de la guitare, je pense qu’après les choix de construction, des essences, de l’électronique, de l'accastillage, de la taille des boutons de potards, de l’amplification, de l’enregistrement, du mix, et j'en passe, je doute fort qu'on puisse dire à l'écoute d'un sample: "tiens ça a été enregistré avec une guitare dont la table est en érable coupé sur dosse".
Edith pour Nécro, un point puissance 5, ça fait toujours un point :prr:
Sur quartier:
![Image](http://img15.imageshack.us/img15/7412/0p23.jpg)
Sur dosse:
![Image](http://img208.imageshack.us/img208/245/wwyq.jpg)
Pour l'influence que cela peut avoir sur le son de la guitare, je pense qu’après les choix de construction, des essences, de l’électronique, de l'accastillage, de la taille des boutons de potards, de l’amplification, de l’enregistrement, du mix, et j'en passe, je doute fort qu'on puisse dire à l'écoute d'un sample: "tiens ça a été enregistré avec une guitare dont la table est en érable coupé sur dosse".
Edith pour Nécro, un point puissance 5, ça fait toujours un point :prr:
Il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute là dessus.
Baritone, RG 7 cordes, Telecaster, LP, Jazzmaster, Laiho spalted, 7 cordes printanière, Télé 7 MS, 7 cordes 30', Patrick MS, Turfu 7 MS, P90 baritone
Baritone, RG 7 cordes, Telecaster, LP, Jazzmaster, Laiho spalted, 7 cordes printanière, Télé 7 MS, 7 cordes 30', Patrick MS, Turfu 7 MS, P90 baritone
-
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1191
- Enregistré le : lun. 28 juil. 2008 12:25
- Nombre de guitares fabriquées : 3
- Localisation : vierzon
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Si je l'ai déjà vu sur un site (je sais plus lequel) le fabricant décrivait certains de ses micros comme étant plus adaptés à certain type de guitare.babosen a écrit :
(mais je trouve quand même curieux que si les essences de bois ont une telle influence sur le son pourquoi donc les fabricants de micros n'avancent pas l'argument commercial qui tue:"notre micros met en valeur la rondeur de l'acajou/rend le brillant de l'érable...) Pas taper pas taper, je plaisante... :mdr8:
Il était noté, par exemple, sur certains micros, qu'ils seraient un meilleur choix sur une guitare genre acajou avec un son un peu sombre pour ramener de la brillance.
Faut pas jouer à saute mouton avec une licorne... non... non, vraiment... non... faut pas...
-
- Grand posteur
- Messages : 18
- Enregistré le : sam. 7 sept. 2013 23:50
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Okbabosen a écrit ::mrgreen: Bon désolé pour les grandes envolées...
Comasky, pour répondre à ta question, perso, je suivrais tout simplement le luthier, il a une idée de ce qu'il fait et où il va, (son matos, son bois, son fournisseur, ses habitudes de travail...) il y a peu de chances également qu'il te propose de faire un truc dont il saurait que ça donne de mauvais résultats...
Ca, c'est la première chose, ensuite, le but du jeu est aussi avant tout de te faire plaisir...(son comme visuel)
Enfin, comme tu le vois, les avis sont partagés en deux écoles, en somme: ceux qui sont convaincus que les essences de bois, leur coupe ont un impact audible sur la gratte et ceux qui pensent le contraire. Ton luthier fait apparemment partie de la première école, et je ne pense pas qu'on puisse le contredire formellement, tous les avis et arguments rapportés relevant de l'expérience de chacun et des lectures qu'il (elle) a faites, le tout se résumant à une conviction qui peut être vraie, fausse, ou même hors sujet... Qu'en sais-je?
En revanche, je te recommanderais de ne pas aller le voir en disant, ben je vais prendre telle table, parce que sur le net, j'ai lu que... Je pense qu'il n'y a pas plus rageant à entendre pour quelqu'un qui a son expérience... De plus, ta question quelque part remet en question son savoir, ses recommandations et donc sa fiabilité, ce qui peut être très mal pris...
Là, nous supputons, mais sans avoir de "preuve" indéniable et absolument irréfutable de ce que l'on avance... En l'état on pourrait aussi bien discuter du sexe des anges...![]()
(mais je trouve quand même curieux que si les essences de bois ont une telle influence sur le son pourquoi donc les fabricants de micros n'avancent pas l'argument commercial qui tue:"notre micros met en valeur la rondeur de l'acajou/rend le brillant de l'érable...) Pas taper pas taper, je plaisante... :mdr8:
![Joy :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Après mon luthier ne semble pas fermé du tout sur ce sujet, il m'a simplement indiqué qu'il commandait deux type de coupe pour ma guitare, que je choisirai ensuite, mais que d'un point de vue théorique, la coupe sur quartier est plus cohérente. Mais il sera très content de la faire sur dosse si je lui demande
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Joy :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Il m'a clairement dit que la guitare ne serait pas révolutionnée : même attaque, même caractéristiques, mais que "dans les règles de l'art' et au niveau fiabilité dans le temps, c'est du quartier qu'il "faudrait" utiliser
-
- Grand posteur
- Messages : 18
- Enregistré le : sam. 7 sept. 2013 23:50
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
je suis un noob sur ce topic (mais je compte passer de plus en plus de temps sur ce forum !).Necromagnon a écrit :Je demande un point dégorabo puissance 5 pour l'ensemble du topic! :linux:
C'est quoi un point dégorabo puissance 5 ?
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
-
- Modo à poils longs
- Messages : 2761
- Enregistré le : jeu. 6 sept. 2007 21:43
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : paris
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
:non1: :non1:Necromagnon a écrit :Je demande un point dégorabo puissance 5 pour l'ensemble du topic! :linux:
Tuut, tuut! Cf mon petit commentaire du 8 septembre à 10h56 et celui de Campodunico du 9 septembre à 4h59
...
...
4h59!!!
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
@ Comasky: lis =>ça<=
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Extinction probable des Orang Outangs en 2016, merci l'huile de palme!
"Foi de gentillhomme, mieux vaut pleurer moins et boire davantage!" (Rabelais)
"c'est là que nos opinions divergent, et dix verges, ça fait beaucoup..." (Desproges)
"Foi de gentillhomme, mieux vaut pleurer moins et boire davantage!" (Rabelais)
"c'est là que nos opinions divergent, et dix verges, ça fait beaucoup..." (Desproges)
-
- Grand posteur
- Messages : 18
- Enregistré le : sam. 7 sept. 2013 23:50
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
babosen a écrit ::non1: :non1:Necromagnon a écrit :Je demande un point dégorabo puissance 5 pour l'ensemble du topic! :linux:
Tuut, tuut! Cf mon petit commentaire du 8 septembre à 10h56 et celui de Campodunico du 9 septembre à 4h59
...
...
4h59!!!![]()
@ Comasky: lis =>ça<=
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17407
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Tu vois Glooby, il suffit de peu de choses pour que le forum se réveille. D'ailleurs Babosen je te trouve un peu petit-bras sur le coup, j'attendais plus de véhémence dans ta contre-réaction. Si tu veux je fais une remarque d'ordre capillaire à Necro en disant que c'est toi qui me l'a dit pour relancer un peu la discussion.
La semaine prochaine nous débattrons de l'incidence de la nature du vernis sur le son. Cellulo ou PU ? Gomme-laque ou crottes de nez ?
La semaine prochaine nous débattrons de l'incidence de la nature du vernis sur le son. Cellulo ou PU ? Gomme-laque ou crottes de nez ?
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- Glooby
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 3675
- Enregistré le : mer. 9 déc. 2009 22:06
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : Saint Etienne
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Necromagnon a écrit :Je demande un point dégorabo puissance 5 pour l'ensemble du topic! :linux:
D'accord avec chrisv, et en plus t'arrives un peu tard pour revendiquer quoi que ce soit :prr:chrisv a écrit :Na ... mais ça on a dit que les mouches allaient prendre grave dès le début ... c'est pas du jeu ...
Glooby a écrit :Enfin bon, on dégorabote à tout va là, non? :mrgreen:
S-oxyde a écrit :Damned !!
*Range son tue-mouche et repart brocouille*
- Glooby
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 3675
- Enregistré le : mer. 9 déc. 2009 22:06
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : Saint Etienne
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Ouep, sympa ce topic! :mrgreen:caribou a écrit :Tu vois Glooby, il suffit de peu de choses pour que le forum se réveille.
- Enrico
- Moderatus Simplex
- Messages : 7771
- Enregistré le : dim. 27 juin 2010 20:52
- Nombre de guitares fabriquées : 5
- Localisation : Belfort, banlieue nord
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Ça y est on peut freeposter ?
Je pressens tout de même que ça doit atténuer le côté claquant de l'érable sur dosse, dont la sonorité un peu contre-plaqué ne convient pas à toutes les esgourdes.
Pour la crotte de nez, j'attends un tuto pour me prononcercaribou a écrit :La semaine prochaine nous débattrons de l'incidence de la nature du vernis sur le son. Cellulo ou PU ? Gomme-laque ou crottes de nez ?
Je pressens tout de même que ça doit atténuer le côté claquant de l'érable sur dosse, dont la sonorité un peu contre-plaqué ne convient pas à toutes les esgourdes.
-
- Grand posteur
- Messages : 18
- Enregistré le : sam. 7 sept. 2013 23:50
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Enrico a écrit :Ça y est on peut freeposter ?
Pour la crotte de nez, j'attends un tuto pour me prononcercaribou a écrit :La semaine prochaine nous débattrons de l'incidence de la nature du vernis sur le son. Cellulo ou PU ? Gomme-laque ou crottes de nez ?
Je pressens tout de même que ça doit atténuer le côté claquant de l'érable sur dosse, dont la sonorité un peu contre-plaqué ne convient pas à toutes les esgourdes.
Bon ben ca y est, ce topic est définitivement perdu
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
J'ai quand même eu quelques réponses
![Joy :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
-
- Modo à poils longs
- Messages : 2761
- Enregistré le : jeu. 6 sept. 2007 21:43
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : paris
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
:mrgreen: Ma qué Caribou, yé souis dé bon poêle aujourd'oui ![Image](http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/0034.gif)
![Image](http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/0034.gif)
Extinction probable des Orang Outangs en 2016, merci l'huile de palme!
"Foi de gentillhomme, mieux vaut pleurer moins et boire davantage!" (Rabelais)
"c'est là que nos opinions divergent, et dix verges, ça fait beaucoup..." (Desproges)
"Foi de gentillhomme, mieux vaut pleurer moins et boire davantage!" (Rabelais)
"c'est là que nos opinions divergent, et dix verges, ça fait beaucoup..." (Desproges)
- TangerineDream
- bavard ou FLFP ?
- Messages : 2153
- Enregistré le : dim. 22 févr. 2009 21:21
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : 7-0
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Ca serait pas un son plutôt "collant", les crottes de nez ? :sm:
- Glooby
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 3675
- Enregistré le : mer. 9 déc. 2009 22:06
- Nombre de guitares fabriquées : 4
- Localisation : Saint Etienne
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Franchement, y a rien qui prouve que ça offrirai une bonne protection aux UV alors qu'il est prouvé qu'en tant que colle ça marche très bien...cela dit, à bien y réfléchir, j'ai jamais eu de coups de soleil dans les narinesEnrico a écrit :Ça y est on peut freeposter ?
Pour la crotte de nez, j'attends un tuto pour me prononcer
Je pressens tout de même que ça doit atténuer le côté claquant de l'érable sur dosse, dont la sonorité un peu contre-plaqué ne convient pas à toutes les esgourdes.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- Necromagnon
- BRAB
- Messages : 11601
- Enregistré le : mer. 17 janv. 2007 11:46
- Nombre de guitares fabriquées : 3
- Localisation : Lyon / Grenoble
- Contact :
Re: Incidence de la coupe du bois sur les qualités sonores
Parce que vous croyez que j'ai tout lu depuis le début?
Et si je n'ai pas posté avant, c'est que je me suis retenu. Sinon, vous auriez vu ce même message en seconde position sur ce sujet. :mrgreen:
Et si je n'ai pas posté avant, c'est que je me suis retenu. Sinon, vous auriez vu ce même message en seconde position sur ce sujet. :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=dWbS-UF3ktQ[/video]caribou a écrit :Si tu veux je fais une remarque d'ordre capillaire à Necro en disant que c'est toi qui me l'a dit pour relancer un peu la discussion.