LUTHERIE AMATEUR

Ca faisait un moment que je cherchais à savoir de quoi était composé ce lemon-oil... étant donné les polémiques à son sujet !!!

Et voilà, il semble que j'ai enfin trouvé.

Donc en fait, les produits vendus sous ce nom (lemon-oil) sont composés principalement de lemonène, qui est un solvant : C10H16.

Ce solvant a bien un lien avec le citron, puisqu'il constitue un sous produit de la fabrication des jus d'orange
En fait, il y en a plein dans les agrumes, et c'est le produit qui leur donne un parfum frais, rafraichissant.
Il est donc pas mal utilisé en cosmétique et en parfumerie... pour parfumer, et comme solvant... pour dégraisser.

Pour conclure, il s'agit bien d'un "oil" au sens anglo saxon, et chez nous une essence (ou huile légère) et non une huile au sens "qui nourrit le bois".

Merci !

Toutes ces conneries lues à propos de l'huile de pépin de citron

l'avantage de dire des conneries, et j'en sais quelque chose :mrgreen: , c'est que ça permet à ceux qui savent de leur tordre le cou :wink:

bon ben y reste plus qu'à trouver le process d'extraction, comme ça on se fera de l'huile de citron DIY.

Et bien sûr, certain d'entre nous vont essayer d'en faire avec de la banane, du kiwi, de la raflesia géante...
:mrgreen:

Salut,

J'ai lu et relu, y compris ici que l'huile de citron était un dérivé de pétrole.
Pour moi cela ne faisait aucun doute vu le prix de l'essence de citron (la vrai).
Je nettoie souvent le parquet en chêne de mon salon à l'eau et 2 ou 3 gouttes d'essence de citron. Le petit flacon est minuscule et coûte assez cher.
Si les flacons d'huile de citron tels qu'on les connait étaient remplis d'essence de citron, cela coûterait une fortune non?

Tu connais le reste de la composition du produit ainsi que les proportions, même approximatives?
En définitive on constate surtout qu'une entreprise, ou un lobby, a réussi à faire passer quelque chose à la dénomination tendancieuse pour un truc indispensable au musicien, ce qui sur le plan de la communication commerciale est une véritable réussite il faut l'admettre.
Mais des décennies, pour pas dire des siècles, de professionnels et d'artisans du bois n'avaient bien évidemment pas attendu ça pour concocter leurs propres méthodes et recettes qui sont toujours aujourd'hui des références en termes d'efficacité avec des coûts nettement inférieurs au fameux produit au "citron". Le mariage huile de lin/essence de térébenthine en est l'exemple parfait même si d'autre produits efficaces eux-aussi ont fait leur apparitions depuis ces temps immémoriaux.
Amen.

C'est très exactement ce que je disais dans l'autre sujet
Je pense que pour le cas de figure "huile de citron" sur les touches de guitares ça vient en grande partie de l'hégémonie des magasins sur les luthiers pour les guitaristes (au contraire des musiciens du quatuor), ces derniers fréquentant beaucoup les magasins et peu les luthiers. Arrive un représentant SMI ou autre qui vend à ses clients (magasins) ce nouveau produit vachement bien et vachement cher qui vient des USA et qui sert à nourrir la touche (le gars n'y comprends rien mais il est vendeur, pas luthier ni ébéniste), le type du magasin qui n'est pas non plus luthier ni ébéniste en prend et en vante les qualités à ses clients et c'est ainsi qu'ajouté à l'effet loupe des forums on se retrouve avec une légende urbaine bien conne.

Concernant le limonène (C10H16) c'est uniquement un composé chimique qui peut être extrait ou synthétisé de plusieurs manières, pour la petite histoire c'est la même formule brute que la térébenthine (C10H16) : ça a effectivement des propriétés proches.

Moi ça me fait penser à la vanilline (le goût et l'odeur de la vanille) qui peut être synthétisée ou bien extraite du clou de girofle ou encore de la vanille et finalement on peut utiliser de la "vraie" vanille. Tout dépend du prix qu'on veut y mettre, les appellations changent de "saveur vanille" à "vanille de Madagascar" en passant par "extrait naturel de vanille", pour ce dernier, ne vous y trompez pas, c'est du clou de girofle !

Tu connais le reste de la composition du produit ainsi que les proportions, même approximatives?

Bien sûr que non. Je n'ai jamais rien mis sur mes touches. Pour les strats c'est vite réglé, comme c'est vernis un peu de nettoyant Martin (j'ai la bouteille depuis 20 ans, économique ). Pour les touches palissandre ou ébène pareil, uniquement pour nettoyer la crasse.
Mais sur les touches genre palissandre je me suis toujours dit que ce serait bien de mettre quelque chose.
J'ai fait un tour dans la FAQ. Ce serait bien que les connaisseurs donnent leurs recettes. Par exemple Galadan, dans quelles proportions mélanges-tu l'huile de lin et la thérébentine?

Ca pue l'huile de lin :?
Moi j'ai jamais rien mis dessus, nourries à la sueur les touches au raoul.

C'est peut être cher pour ce que c'est, mais personnellement ça me convient bien "l'huile de citron", pour les touches palissandres et ébènes. Une fois appliqué au toucher la touche est très agréable, bien mise en valeur visuellement sans trop la foncer. Bref, y'a peut être mieux mais moi ça me va bien. :wink:

low-tide a écrit :

Tu connais le reste de la composition du produit ainsi que les proportions, même approximatives?

Bien sûr que non. Je n'ai jamais rien mis sur mes touches....

A mon avis la question de Galadan s'adressait à LGDA ; low-tide, le produit que tu evoque c'est l'huile essentielle, non ? En ce cas ça coûte effectivement fort cher, et pour le coup c'est bien un distillat de citron (ou d'une partie d'un citron).
Mais pour les huiles essentielles aussi il y a une sacrée inflation qui accompagne la diminution de la taille du flacon, l'essence de lavande par exemple, en magasin spécialisé cosmétique ou produits bio ça vaut 5€ les 5... millilitres mais chez un producteur ça coûte (j'en ai déjà acheté "à la source") 20€... le litre, soit 50 fois plus cher

Had a écrit :C'est peut être cher pour ce que c'est, mais personnellement ça me convient bien "l'huile de citron", pour les touches palissandres et ébènes. Une fois appliqué au toucher la touche est très agréable, bien mise en valeur visuellement sans trop la foncer. Bref, y'a peut être mieux mais moi ça me va bien. :wink:

Pas de méprise, que quelqu'un mette de la lemon oil sur sa touche parce que ça lui plaît je n'ai rien contre, à vrai dire je m'en fous, ce qui m'énerve ce sont les absurdités véhiculées sur les forums de guitaristes à son sujet, petit aperçu :
- La lemon-oil traduite par "huile de pépins de citrons"
- L'huile de citron c'est bien pour les touches ébène mais à proscrire pour les touches palissandre (ou le contraire)
- L'huile de citron "nourrit le bois"
- Et bien sûr les fausses interprétations du faux-ami oil

Pour le mélange thérébentine et huile de lin, je fais 50/50 de façon a ce que le siccatif ne laisse qu'un fin dépot d'huile.

caribou a écrit :

low-tide a écrit :

Tu connais le reste de la composition du produit ainsi que les proportions, même approximatives?

Bien sûr que non. Je n'ai jamais rien mis sur mes touches....

A mon avis la question de Galadan s'adressait à LGDA ...

Yep! :wink:

low-tide a écrit :Salut,
J'ai lu et relu, y compris ici que l'huile de citron était un dérivé de pétrole.
Pour moi cela ne faisait aucun doute vu le prix de l'essence de citron (la vrai).
Je nettoie souvent le parquet en chêne de mon salon à l'eau et 2 ou 3 gouttes d'essence de citron. Le petit flacon est minuscule et coûte assez cher.

Oui, je ne sais pas si les industriels produisent du C10H16 à partir du pétrole... mais comme le dit Caribou, rien à voir entre l'essence de citron et le lemon-oil

Et d'ailleurs, pourquoi en mette sur ton plancher ???

Ceci étant, vu les tonnes d'oranges que l'on presse pour faire des jus, il n'est pas impossible que ce soit effectivement l'origine de la lemonène.
Il y a pas mal de produits industriels qui, en théorie pourraient se faire à partir de dérivés du pétrole, mais qui en fait sont plus faciles ou rentables à faire avec des huiles végétales (le pétrole, c'est de l'huile, dégueulasse, mais de l'huile... d'où le "oil" américain d'ailleurs).
Ainsi, le Polyamide 11 (le rillsan chez Atochem puis Total), est fabriqué par craquage puis polymérisation de l'huile de Ricin. Et donc ils achètent des tonnes de graines de ricin pour faire ça
Bon, maintenant avec le développement durable, on fait des sacs en plastique issus du maïs... mais le rilsan, ça date de 1947

La térébenthine en est aussi un exemple : elle me semble produite à partir de résine, et non de pétrole, non ?

Oui c'est fait à partir de résine de pin ou de sapin je ne sais plus exactement.

La "vraie" térébenthine est en effet issue d'un arbre, certaines variétés de pin le plus souvent (il y a aussi le cas particulier du pistachier térébinthe qui produit un autre genre de térébenthine ) mais la térébenthine "générique" de GSB c'est plus confus, avec souvent là aussi des distillats de pétrole dedans et là aussi difficile de connaître la composition exacte. Pour acheter de la "vraie" térébenthine il faut s'adresser aux marchands de produits pour le bois (Laverdure, HMB, Dick, Gaignard et Millon, etc...).

Oui, voilà, il est bien possible de les fabricants essayent de rentabiliser en y mettant d'autres composés... comme le chocolat à l'huile de palme (les salauds !!! )

Effectivement Caribou, je pensais à l'huile essentielle de citron, c'est le terme "essence" qui m'a fait confondre.
Je mets quelques gouttes d'huiles essentielles dans l'eau chaude LGDA, parce que ça sent bon, il n'y a pas d'autres raisons.

Une chose est sûr, c'est qu'après avoir nettoyé mes touches avec le produit Martin, je trouve que celles en Palissandre sont "sèches". Je les huile à la sueur de Philou, parce que je n'ai pas de la Raoul.
J'essaierai la recette de Galadan.