LUTHERIE AMATEUR

Hi there you happy shiny people!
Je me demande... Est-ce important d'avoir une table et un fond bombés sur une type 335 ou Casino? Je sais que sur un instrument de quatuor ça l'est pour augmenter la projection sonore de l'instrument, mais sur une électrique hollow-body? D'accord, ça augmente légèrement le volume de la cavité résonnante, mais bon - assez pour justifier des heures de sculptage de la table et du fond (quand on n'a pas de quoi les thermoformer j'entends)?

Question, oui, question...

Salut 5thString, ravi de te relire par ici, ça faisait longtemps... :D
tout dépend d'abord du style de hollybody que tu veux faire: avec une poutre centrale ou bien style "archtop", complètement creuse ?

si c'est comme une vrais 335 avec poutre, sculpter ou non le fond et la table n'auras quasiment aucune incidence AMHA,
Par contre, si tu la fait "archtop", alors oui, sculpter le fond et la table aura des conséquences ...

En fait, je pense surtout à une Casino - encore, toujours la Casino. D'après ce que j'ai pu trouver dans d'autres posts, il ne s'agit pas à proprement parler d'une poutre centrale, mais ça n'est pas non plus une archtop avec une vraie table de résonnance: C'est un peu bâtard, et c'est pour ça que je me posais la question de l'utilité réelle de la légère courbure de la table sur ces instruments. A mon avis, c'est purement esthétique...

justement la je crois que ce n'est pas esthetique uniquement mais que cela contribue à la sonorité globale
j ai une 1/4 de caisse sans poutre et on la sens bien vibrer quand meme chose que je retrouve pas chez les type 335 ou caisse pleine

ludobag a écrit :justement la je crois que ce n'est pas esthetique uniquement mais que cela contribue à la sonorité globale
j ai une 1/4 de caisse sans poutre et on la sens bien vibrer quand meme chose que je retrouve pas chez les type 335 ou caisse pleine

Justement. Elle n'a pas de poutre au contraire de la 335. La Casino n'a pas de poutre mais sommes toutes une architecture similaire à la 335.

et en plus sans poutre ça part facilement en larsen :mrgreen:
donc tu coupe pas le volume tu te tourne contre l'ampli et vlan ça vibre !un vrai tremblement de terre

si y'a une poutre, ça bloque la table contre le fond, donc a part pour le volume de la caisse et l'esthétique, ça va pas changer grand chose a mon avis, un peu comme une hollow avec des chambres.

par contre si y'a pas de poutre, c'est comme un violon, en gros, la table doit vibrer, d'où le barrage, par contre si le fond n'est pas directement lié a la table (l'âme dans le quatuor), ça va peut être pas jouer beaucoup sur le son si le fond est pas sculpté, encore que, les ondes ne se propagent pas de la même manière quand elles rencontrent une surface arrondie ou plate.
les surfaces plates, dans une pièce, engendrent de l'echo court, alors que dans une pièce arrondie, ce phénomène d'echo disparait (en théorie).

En fait sur les casino ou même 335, la caisse est faite en laminé. J'ai une aria pro de ce type sans poutre et en laminé. Donc dans ce cas ça n'a pas vraiment d'importance.
Par contre si tu décide de sculpter fond et table, cela aura une incidence, en fonction du choix du bois ( épicea pour la table par ex ), du barrage choisi ect... en fait cela reviendrait à faire une archtop 1/4 de caisse. si tu fait une table plate, le barrage ne sera plus du tout le même donc un son différent à l'arrivée.
L'un ou l'autre projet se tiennent, c'est plus une question de choix de son, plutôt "jazz" en archtop" et " ? " avec table plate :D
Et selon les micros, ce sera encore différent...

Mouaip. Merci pour les réponses!
'faut vraiment que je ressorte les plans d'Hypérion :sif:

fidler a écrit :En fait sur les casino ou même 335, la caisse est faite en laminé. J'ai une aria pro de ce type sans poutre et en laminé.

FA ou TA. parce que les TA, si elles n'ont pas une poutre, ont une sorte de bloc sous le micro aigu, le chevalet et le cordier... Les FA ont, soit un barrage, soit une âme fine sous le chevalet, c.f. Gretsch, Ibanez, porte-nawak...

AMHA, pour un modèle électrique avec une âme assez conséquente, la différence c'est peanuts... Et puis, pas mal de thinline ont une table plate, Fender, Ricken, Messenger, Danelectro ( )... Et elles sonnent thinline !!

D'ailleurs, Gibson a mis une table bombée sur la les paul uniquement pour rendre la copie difficile, et quand Ted McCarthy (le saint homme !! ) a crée la 335, il a simplement croisé une les paul avec un modèle jazz... donc, table bombée direct...

Édith rajoute, quand même : "Effectivement, content de te relire, Votre Grandeur "

captain.bondage a écrit :

fidler a écrit :En fait sur les casino ou même 335, la caisse est faite en laminé. J'ai une aria pro de ce type sans poutre et en laminé.

FA ou TA. parce que les TA, si elles n'ont pas une poutre, ont une sorte de bloc sous le micro aigu, le chevalet et le cordier... Les FA ont, soit un barrage, soit une âme fine sous le chevalet, c.f. Gretsch, Ibanez, porte-nawak...

AMHA, pour un modèle électrique avec une âme assez conséquente, la différence c'est peanuts... Et puis, pas mal de thinline ont une table plate, Fender, Ricken, Messenger, Danelectro ( )... Et elles sonnent thinline !!

D'ailleurs, Gibson a mis une table bombée sur la les paul uniquement pour rendre la copie difficile, et quand Ted McCarthy (le saint homme !! ) a crée la 335, il a simplement croisé une les paul avec un modèle jazz... donc, table bombée direct...

Édith rajoute, quand même : "Effectivement, content de te relire, Votre Grandeur "

Tiens?!? Captain...
Des années que je ne viens plus ici, et tu n'as toujours pas rattrapé mon compte de posts? :app:
Merci pour ces éclaircissements :accord7: .

Vu qu'il y a longtemps que j'ai pas dit une grosse connerie en essayant d'être sérieux , je vais en tenter une belle pour fêter le retour de notre Empereur bien-aimé :sif:

est-ce que l'utilité d'une table bombée sur ce genre de guitare sans poutre (comme déjà dit souvent fabriquée à partir de laminé) est véritablement liée à une recherche sonore ou tout simplement dans le but d'améliorer la résistance de la table à la tension des cordes répercutée par le chevalet par rapport à une table plate (le syndrome de l'oeuf quoi) ?

5thString a écrit :Des années que je ne viens plus ici, et tu n'as toujours pas rattrapé mon compte de posts? :app:

Moi aussi, j'ai eu des périodes sans... :snif:
Et puis, j'ai kwaziment arrêté de poster des conneries, j'essaie de poster sérieux... alors, forcément... ça limite !! :mrgreen: :sif:

blaireau a écrit :est-ce que l'utilité d'une table bombée sur ce genre de guitare sans poutre (comme déjà dit souvent fabriquée à partir de laminé) est véritablement liée à une recherche sonore ou tout simplement dans le but d'améliorer la résistance de la table à la tension des cordes répercutée par le chevalet par rapport à une table plate (le syndrome de l'oeuf quoi) ?

La table bombée (guitare ou quatuor) tient sa forme, c'est sûr, enfin, j'en suis persuadé, au moins autant de contraintes mécaniques que sonores, qui l'ont fait évoluer avec le temps et l'expérience vers le design que l'on connait... à l'opposé des tables plates (dont la forme et le barrage ont évolués aussi, toujours en fonction de contraintes mécaniques et sonores).

Oui, bien trop grosse .... et les modos, eux, ils peuvent la virer ta signature s'ils veulent rigoler un peu :mrgreen:

blaireau a écrit :Oui, bien trop grosse .... et les modos, eux, ils peuvent la virer ta signature s'ils veulent rigoler un peu :mrgreen:

Tu préfères celle-là ?? :mrgreen:

captain.bondage a écrit :

blaireau a écrit :Oui, bien trop grosse .... et les modos, eux, ils peuvent la virer ta signature s'ils veulent rigoler un peu :mrgreen:

Tu préfères celle-là ?? :mrgreen:

Tu connais Nicolas perso? J'le crois pas

captain.bondage a écrit :

blaireau a écrit :Oui, bien trop grosse .... et les modos, eux, ils peuvent la virer ta signature s'ils veulent rigoler un peu :mrgreen:

Tu préfères celle-là ?? :mrgreen:

Tu parles de laquelle ...

Ah ... m**de ... j'chuis con ... je l'ai virée avant de la voir .... oups .... :mrgreen: