Base strat pour projet [Le retour du recomencement]

[stef_la_marmotte]

Bonjour bonjour, bravo pour le forum et toute les realisation ya des sacré luthier amateur dans la salle !!

Petit nouveau sur ce forum j'ai pour projet de réhabilité une strat acheté pas chere il y a quelques années, celle ci avais été poncée et revernie genre "natural" la marque sur le manche poncée aussi, bref elle avais perdu toute sa valeur mais le bois a l'air plutot bon d'ou cet achat...

A la base je souhaitais faire une strat sonic blue + chevalet gibson j'ai donc rebouché les creux a la pate a bois mais celle ci c'est retractée un peu apres la peinture du coup la chose est restée au placard..

Mon projet est d'en faire une "all black strat custom" je compte mettre un systéme gibson a la place du chevalet d'origine,
je suis bien conscient que cela va etre compliqué notament a cause du radius et de l'angle mais bon ce n'est pas une fin en soit..

Voila en image a quoi je voudrais aboutir..



J'ai appris de mes precedentes erreurs la pate a bois c'est retracté en partie parce que je n'ai pas pris le temps faire des chanfrein, et la pate a bois sur la peinture sur pas tip top.. donc j'ai un peu massacré les defonces a boucher et j'ai aancer le poncage de l'ancienne peinture que j'avais faite..




Voila ou j'en suis actuellement je me lance donc a la peche au infos avec des questions qui vous paraitrons peut etre bete mais qui pour moi n'ont pas de reponse evidente..

Lors de ma premiere peinture j'ai fait ca a la bombe de centre auto, idem pour le vernis, en lisant la FAQ je suis tomber sur un article sur les fondur ou les bouche pores.. est ce une necessité absolue ??

En ce qui concerne le chevalet je veut mettre un TOM ABR1 a priori il serai monté sans insert metallique, Perso je souhaite qu'il y en ai.. possible?

Ah et la question que j'ai du poser en premier je n'ai pas vu de sujet en rapport avec de la pate a bois... est ce proscrit?
Et celle que j'aurai du poser en 2 que pensez vous de mon bois, et de mon projet?

[polo]

:malade: De la pâte à bois! :malade: Enlève cette :explose: de pâte à bois vite fait et fait nous un bon vieux flipot, ce sera plus solide et tu ne risquera pas de te retrouver avec le chevalet incrusté dans la joue le jour ou tu accordera ta guitare!

A part ça bienvenue

[kenzo]

Moi ce que j'en dit c'est que je trouve qu'il y a beaucoup trop de Strat et Télé en ce moment! :pac:

Enfin bref, chacun ses goût! :mrgreen:

Sinon pour la cavité arrière, t'as énormément de matière, donc laisse lui bien le temps de sécher. A mon avis ça peut prendre pas mal de temps vu la dose nécessaire! J'rejoint mon collègue pour le flippot!

Concernant le bouche-pore et le fondure, je dirais que ton bois est du hêtre, donc au pire une p'tite couche de bouche-pore pour être sûr et c'est dans la poche! (perso j'essaierai même sans, avec un bon poncage bien fin. Au pire ça foire, tu ponce tout et tu va acheter ce qui te faut si nécessaire.)

Et enfin pour le TOM, j'pense que t'as pas 36 solutions.
Si tu veux mettre les inserts tu vas être obligé de l'encastrer dans la table sinon tes cordes vont être à 1cm de ta touche! Ou alors faudrait faire un renvrsement, sur manche ou sur mortaise ...
Et si tu veux pas mettre d'insert, j'vois pas bien comment il va tenir.


Réfléchi bien à tout, ce n'est que mon avis!

Bon courage!

[Ptitmarseillais]

Bienvenu stef_la_marmotte ...

Sympa la piscine .... :app:

Un p'tit mot pour te dire d'aller voir ce qu'il se passe dans ta boîte à MP .... :mrgreen:

[stef_la_marmotte]

Re! ayé je suis passé sur le trombi..

Pour ma pate a bois cela fais 3 ans qu'elle seche je pense que cela devrais suffire..

Pour les plus motivé je vais me lancer dans l'histoire de cette guitare...

Je l'ai acheté a l'epoque ou l'on payais encore en franc, la pauvre guitare avais été poncée integralementpuis revernie, celle ci ayant perdu tout sa valeur elle s'est retrouvé au "trocmachintruc" du coin au rayon des truc invendable, en la voyant j'ai eu comme un coup de foudre, je l'ai poncée afin qu'elle soit a peu pret plane et lisse, et j'ai repeint en blanc, j'ai jouer quelque temps avec mais comme j'ai une strat (squier certe mais strat avant tout) je me suis dit que pousser la personnalisation pouvais etre une bonne idée... j'ai fureté un peu les magasine de guitare et je voulais en faire une strat sonic blue pickguard rouge ou blanc et le systeme gibson pou le chevalet... j'ai donc demonter la pelle en tartiner a mort de pate a bois dans la cavité du vibrato.. dans mes souvenirs c'étais du beton une misere a poncer.. une misere a travailler.. apres quelques couche de peinture la pate a legerement craquelé sur les contours.. j'ai mis le projet en stand by a se moment la car je voulais savoir d'ou venais cette reaction de la pate...

aujourd'hui je sais que la pate a bois accroche moins bien sur la peinture j'ai donc cassé les bord peint a l'interieur des endroit rebouché, remis de la pate a bois, reponcer au papier 80, il me reste encore les interieur des ailerons de la guitare a poncer car impossible a la machine, faut que je me fasse une tite cale pour poncer droit.. et j'aurai un corp a peu pret clean ( a l'instant T..)

Je suis septique sur le flipot dans le sens ou j'ai deja mis la pate a bois et que la retirer va s'averer etre vachement compliqué (aprés je suis pas un expert si faut flipoter je suis bon pour repartir de 0 ou mene moins que 0 sniff), pour resumé si les futur insert du TOM sont sur la pate a bois est ce grave? ( le TOM excercera une pression sur la gratte c'est tout le seul risque est l'enfoncement?) et le cordier qui lui sera soumis a la traction des corde devras etre dans une zone 100% bois.. est ce que en respectant ce principe je peu m'eviter le depatage et le flopotage?

j'ai pris bonne note que le tom va beaucoup modifié la gratte, je pensais que compensé l'angle suffirais, mais a vu de nez je pense que les cordes seront 6/8mm plus haute qu'auparavant donc la compensation de l'angle risque d'etre ardue, mon action sera mal fouttue, bref j'envisage de poser une cale de 7mm est ce que cela fait trop? ou doit attendre d'avoir poser le TOM et voir avec le manche ce que cela donne ?

j'ai hate de vous lire, savoir comment va evoluer mon projet.. a tte

[polo]

si les futur insert du TOM sont sur la pate a bois est ce grave?

Oui!

j'ai pris bonne note que le tom va beaucoup modifié la gratte, je pensais que compenser l'angle suffirai, mais a vu de nez je pense que les cordes seront 6/8mm plus haute qu'auparavant donc la compensation de l'angle risque d'être ardue, mon action sera mal foutue, bref j'envisage de poser une cale de 7mm est ce que cela fait trop? ou doit attendre d'avoir poser le TOM et voir avec le manche ce que cela donne ?

Tu devrais faire un plan de profil tu comprendra mieux.

[Phraid]

si les futur insert du TOM sont sur la pate a bois est ce grave?

Oui!

Très grave ! Extrêmement grave !
Il y a risque d'éborgner ton voisin de gauche lorsque tu joueras et que tout le bazard va lâcher. :pac: :mrgreen:

De toutes façons, sur le forum, on ne doit jamais parler de
:fessee:
Ça risque de donner des boutons à certain. :mrgreen:

[Galadan]

C'est clair que y a de grandes chances que ça vole et que ça se plante dans l'plafond à la première tension de corde!
Polo t'a donné le schéma : tu vires toute cette choucroute infâme et tu y colles à la place un bon gros morceaux de bois. Si il y a des micros imperfections dans les jointures tu pourras, là et seulement là, utiliser ta pâte à bois ou encore mieux de la sciure de bois mélangée à la colle.

[Neerb]

Ce n'est pas du tout pour cautionner l'utilisation de la p**e à b**s, mais si c'est seulement le chevalet qui est dedans et que le cordier est tout à fait dans le bois (comme il l'a dit), je ne pense pas que ça risque autre chose que de fausser l'intonation si ça bouge, si?
C'est comme si on mettait quelque chose en dessous des cordes à une certaine case, ça peut bouger ou tomber, mais pas s'envoler au plafond ni blesser quelqu'un..
Ou alors quelque chose m'échappe...

Maintenant, je le répète, je virerais quand même la p**e à b**s pour faire un flipot :mrgreen:

[super_taz]

pour ton angle, tu peux aussi incruster le TOM, ce n'est pas complique, et tu as assez d'epaisseur

[kenzo]

Pour l'encastrement, j'trouve ça quand moins joli qu'un renversement du manche.
Et puis c'est pas bien compliqué non plus et en plus tu touche à un boulot un peu plus intéressant qu'une défonce dans la table.

[polo]

Bon pour résumer:
-Ton bois est joli
-Tu fait un flipot
-Tu fait un plan de profil pour vérifier l'angle de ton manche sans défoncer le bois pour placer le tom (c'est moche et c'est pas du boulot)

Bon courage

[stef_la_marmotte]

Re !! Merci pour vos réponses, je vais suivre vos conseils.. dés que j'ai un peu de temps je creuse ma pate, en attendant je vais m'instruire sur le flippot.. je vous ferai parvenir les photos de tout ca..

[stef_la_marmotte]

Re ! Bon moi qui pensais que mes modifs se feraient en trois coup de pate a b**s et et 8 trous, je me rend bien compte que non, j'ai reflechi, lu, lu et relu, mais voila si je commence a lire maintenant les sujets du forum j'aurai fini en 2015 si je fait pas trop de pause (c'est que ca produit des luthiers amateurs!) je vais devoir solliciter de l'aide car il y des notions que je ne comprend pas trop...

D'abord faut que je rattrape mes boulettes ! un petit dessin pour mieux expliquer..



Voila alors les parties colorées/encerclé representent l'endroit que j'ai tartiner de pate, je pense que la partie en jaune ne va pas bouger, sauf si elle se decolle quand je vais bouriner dans la cavité pour faire la place de mon flipot, la ou j'ai des doutes c'est sur la partie reprensentée en bleu, est ce utile de la detruire? c'est une sorte d'epaulement.. enfin toute personne ayant deja demonter une strat verra ce que c'est, en tout cas c'est pas facile a decrire..
le carré rouge lui represente l'enplacement du flippot que je vais devoir lui faire rentré dans le bide...

Ah et en mauve les emplacement des vis du manche que j'ai aussi boucher (quite a faire des conneries autant y aller de bon coeur), grand dilemme, dois je percer et tourillonner ? ( la question se pose vraiment étant donné que le corp+pate est pris en sandwich entre le neckplate et le manche lui meme je ne pense pas que ca bouge trop...)

Dernieres petites questions, Ou pourais je me procurer du bois pour mon flipot? leroy machin? J'ai lu que leur bois n'etais pas forcement sec depuis x année et que ca risque de bouger si on veut faire un corp avec, pour un flipot ca donne quoi?

Ensuite que dois je prendre comme essence de bois? du hetre? du medium c'est betise ?

Merci a ceux qui me repondrons

[Darktux]

Tout comme les experts précédents: enlève cette s....rie de pâte à bois. Sans être un spécialiste, je pense que même le fait de laisser ta pâte à beu... euh à bois au niveau du chevalet n'est pas une bonne idée: la pression engendrée sur le chevalet au passage des cordes fait que la pâte va s'enfoncer tôt ou tard, les inserts auront du jeu, la peinture va craqueler ... bref du boulot de perdu pour rien.

Evite le medium; ce n'est que de la sciure finalement ^^ (même si je me demande si les anciennes Ibanez avec le Corps en "luthite" n'était pas un ersatz de medium en plus dur.... mais qu'est ce que ça pue: un copain en a une depuis environ 6-7 ans et elle sent encore le solvant; horrible). Demande sur la rubrique Troc/Achat/Vente pour ton flippot, peut-être qu'un gentil forumeur peut te dépanner :mrgreen:

Au final: vire toute cette me$£"#, tourillonne pour le manche, flipotte pour le corps et tente de rentrer dans le guinness book pour le plus long lancé de pot de pâte à bois :mrgreen:

[stef_la_marmotte]

MDR ! Oué oué j'compte bien viré la pate a bois, oky pour le manche je vais tourillonné, (je precise que je suis pas specialement feignant mais tout ca c'est des premiere pour moi, j'ai un peu peur de me lancer)
Pour la partie chevalet, la ou il y avait a l'origine les ressorts la pate restera sauf si elle decide de se barrer car je suis pas vraiment outillé pour réalisé un flipot qui doit faire une sorte de "L de la mort qui tue sa mére" prevu pour rentrer au pile poil.. d'ailleurs question bete flipot montage serrer ? ou il peu y avoir du jeu??

[polo]

d'ailleurs question bete flipot montage serrer ? ou il peu y avoir du jeu??

Pas de jeu... :mrgreen:

[super_taz]

le truc bleu tu peux le virer, ca sera plus facile pour ton flippot

[stef_la_marmotte]

Oky, ca me conforte dans mon idée ce que vous me dite la... je creuse une sorte de rectangle comme celui encadré en rouge sur la foto, je fait un flipot, je le rentre en forcant et le tour et joué :linux: aprés plus qu'a poncer et tout, me reste plus qu'a trouver ou acheter le bois pour faire le flippot et les tourillon, z'avez une idée? pitetre? (==> parti zieuté la FAQ.. deja je vais trouvé ou aller chercher ma colle lol) a toute

[Neerb]

...car je suis pas vraiment outillé pour réalisé un flipot qui doit faire une sorte de "L de la mort qui tue sa mére" prevu pour rentrer au pile poil...

Y'a pas besoin d'un L à priori. Si tu vires toute la pâte à bois (jaune + carré rouge), tu fais un flippot pour le jaune. Puis tu égalise la partie qui 'mord' sur le noir et tu fais un autre flippot pour le carré rouge. Je ne pense pas que ce sera plus difficile (c'est juste 2 flippots au lieu d'un...)
Enfin je ne suis pas expert, attends peut-être une confirmation ;)

My two cents...