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projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 2 août 2011 09:36
par DolganoFF
Coucou,
Je réserve ce topic où va se passer l'élaboration d'un préamp assez spécifique qui n'intéresse probablement que moi-même. J'ai des goûts assez bizarres en la matière, l'expérience aidant je crois d'arriver finalement à cerner ce que je voudrais concrètement d'un préamp pour une basse.
En conséquence celui-ci va finir par être monté sur la Ignis 2 (voir élaboration de projets)
Je mets toute la conception en accès libre façon GNU une fois que c'est terminé
Alors, commençons.
Tout le monde sait (allez, il fait son "prof" ils vont dire

) que la plupart de préamps commercialisés sont à caractéristique symétrique (ils enlèvent grosso modo la même quantité de fréquences quand le potard est à 0% qu'il en rajoutent quand il est à 100%). Ce qui n'a pas beaucoup de sens pour moi personnellement: je rajoute jamais les aiguës comme j'enlève jamais les basses (enléver les basses sur une basse... euh...

) . On se limitent alors à une toute petite partie du potard EQ pour varier le son "utilement", la grosse partie restant inutilisable. Imaginer une pédale de gaz qui ne soit utilisable que dans une toute petite partie de sa course
Autre problème: la pile qui meurt, aïe! Il faut donc que le préamp soit debrayable. Mais en gardant le contrôle sur la tona quand même svp. La solution typique à ce problème c'est le rajout d'un potard supplémentaire qui fera la tona passive (appelé "Vintage Tone Control" chez Sadowsky) ou bien l'emploi d'un potard double dont une partie sera utilisée dans le préamp et une autre dans le branchement passif. Franchement, je trouve que c'est moins qu'idéal, cher et difficile à entretenir par la suite.
Donc!
Je vois un montage suivant par l'ordre de signal les () son les points optionnels:
- Micro(s)
- (balance micros)
- (switchs série-parallèle-simple)
- tonalité passive
- EQ débrayable qui agit seulement sur les fréquences basses, -3dB +10dB.
Je vois pas la situation où je serais amener à couper plus de 3 db de basses. Et encore, je vais peut être le laisser en "boost only"
Ca va donc faire un préampli où les aigus sont en "cut-only" passif, les basses en "boost only" actif, la course de potards très progressive sur toute la course sans le cran central.
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 2 août 2011 10:02
par Sven (aka mo)
Les basses en boost only me semblent logique moi aussi.
En revanche les aigus en cut only (tonalité passive), je suis un poil sceptique. Je peux imaginer au moins une situation où l'absence de boost aigu peut être dommageable: si tes cordes sont mortes et que t'es branché en direct console (sans préamp ou ampli), ton son sera super terne et aucune possibilité de remonter les aigus à la source.
Mais c'est vrai que si tu définit un préamp bass boost only, aigus boost/cut, t'es pas loin d'un 2 bandes classiques du commerce et ça sert à rien de le refaire toi même ...
Question: est-ce que tu utilises souvent les positions de balance intermédiaires genre à moitié entre le milieu et le totalement sur un micro ?
Si (comme moi) tu utilise ta balance uniquement à fond sur un micro ou l'autre ou les deux micros ensemble (balance au milieu), pourquoi ne pas fusionner la balance et les switch en utilisant un potard 4 positions à la Dingwall : micro manche / les deux en série / les deux en parallèle / micro chevalet ?
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 2 août 2011 10:05
par DolganoFF
C'est possible oui, je suis rarement sur les positions de balance autres que 0, 50 et 100%
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 2 août 2011 11:02
par fidler
Hé hé, dolga de retour aux affaires électroniques, ça promet d'être intéressant, je suis ça de près ...

Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 2 août 2011 12:17
par DolganoFF
Coucou, fidler, ça fait un moment oui
Sven (aka mo) a écrit :
En revanche les aigus en cut only (tonalité passive), je suis un poil sceptique. Je peux imaginer au moins une situation où l'absence de boost aigu peut être dommageable: si tes cordes sont mortes et que t'es branché en direct console (sans préamp ou ampli), ton son sera super terne et aucune possibilité de remonter les aigus à la source.
J'ai réfléchi à ça aussi. En effet, une basse passive direct dans la table sans DI c'est caca. Par contre elle ne serait pas passive celle-ci, mon circuit de bassboost EQ va servir d'un buffer ou simili-DI dans ce cas là, il n'y aura pas de pertes d'aigus du coup

Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 15:30
par T-minik
Salut, tu peux regarder du coté des tone stack style Fender Bassman / twin,
si tu fixe les potars medium au max et aigues à 0 et tu l'as ton eq de basses seulement, il faut juste prévoir du gain avant et après.
tu peux câbler tes balance / volume / tone avant le préamp et le bypasser au besoin avec un switch ou un push pull.
si tu veux faire des tests tu peux télécharger le
"tone stack calculator" de chez "Duncan amps"
@++ je repasserais plus vite que d'habitude voir si tu as besoin.
EDIT // si la technologie le permet (AOP par exemple) tu peux réduire les valeurs de résistances par 10 et multiplier les valeurs de condo par 10 aussi >> impédances plus basses, meilleure immunité aux parasites.
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 15:32
par DolganoFF
Je l'ai déjà le TSC, et je suis justement en cour d'analyse de différentes solutions que tu cite

Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 15:37
par Dagda
Tu veux pouvoir te servir de la basse en actif et passif?
Dagda
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 15:38
par docteur.bondage
tindin !! (c'est un bruit de trompette en onomatopées, alors, bon... :pac: )
http://www.muzique.com/news/frequency-booster/
:ang:
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 16:04
par T-minik
à mon avis la bande de fréquence du AMZ freq booster est trop localisée pour que ce soit agréable à l'usage à la basse.
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 16:24
par DolganoFF
Dagda a écrit :Tu veux pouvoir te servir de la basse en actif et passif?
Dagda
Oui, en passif: controle de high-cut , en actif: high-cut + bass boost
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 17:25
par Dagda
Ça va impliqué un switch d'office ça ... enfin à première vue.
Dagda
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : lun. 8 août 2011 17:59
par DolganoFF
Mais oui

Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 08:48
par Dagda
Ben en gros tu fais un montage classique avec tes options que tu veux et à la sortie, avant le volume peut être, tu place un switch qui te shunt ou pas le dispositif de "bass boost" ... Après, pourquoi ne pas faire de l'actif exclusivement avec le jack qui va bien?
Dagda
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 09:30
par T-minik
sinon tu peux faire ça aussi pour ton bass Boost :
tu peux bidouiller la fréquence en ajustant le condo de 47n, valeurs supérieures, tu baisse la fréquence, valeurs inférieures ça monte et empiète sur le bas medium.
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 10:29
par DolganoFF
Oui, je vais rentrer ça dans mon LTSpice pour bidouiller les courbes un peu!
Ensuite je monterais quelques protos pour écouter vraiment ce que ça donne, laissons les oreilles juger
Merci

Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 10:40
par docteur.bondage
T-minik a écrit :sinon tu peux faire ça aussi pour ton bass Boost :

En même temps, c'est un demi baxandall dont on a shunté la moitié du potard... :mrgreen:
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 10:42
par DolganoFF
C'est bien le but

Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 10:46
par DolganoFF
A votre avis, pourrais-je baisser le bruit en remplaçant le premier AOP par un transistor? Comme il n'y a pas de gain produit par le premier étage, je peux utiliser juste un suiveur sans problème...
Je suis conscient que ça laisse un AOP sur deux sans utilisation mais bon si je peux réduire le souffle...
Re: projet: un préamp pour basse 1 bande et demi
Posté : mar. 9 août 2011 10:53
par docteur.bondage
Déjà, il existe des CI simples ampli OP, de plus, je ne vois pas en quoi un transistor "soufflerait" moins qu'un AOP. Je penserais plutôt le contraire...