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If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : mar. 15 nov. 2016 13:06
par bstouffs
Bonjour à tous,

Ma belle-soeur m'a confié une guitare acoustique Levin W 9-32 de 1974. C'est le même modèle que cette bestiole :

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Ma belle-soeur ne joue pas de guitare, et je n'ai aucune idée de comment elle a pu tomber sur cette curiosité. D'après le peu d'infos que j'ai, Levin était un grand constructeur Suédois de guitares, mandolines, etc... jusqu'à ce que la marque soit rachetée par Martin et l'usine fermée en 1980.

La marque a été ressuscitée récemment et produit à nouveau des guitares, mais en Asie.

Ma belle-soeur voudrait que je remette cette guitare en état pour que ses (jeunes) enfants puisse avoir une guitare sur laquelle jouer et s'amuser... Cette perspective ne m'enchante pas trop, et je lui ai donc proposé de racheter cette Levin et confier une autre guitare aux marmots, mais en vain...
Mais bon, c'est sa gratte, c'est elle qui décide.

Je posterai des photos du specimen en ma possession un peu plus tard, mais je sens que cette remise en état va nécessiter (entre autres) le Saint-Graal de la réparation de guitare acoustique, j'ai nommé... roulement de tambour... un Neck reset.

Gloups...

En attendant, si quelqu'un a des infos sur cette marque Levin, ou sur les guitares 9 cordes en général, ça m'intéresse.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 13:13
par 36seb
Le dernier guitare vintage parle de Levin (et le prochain aussi, c'est sur 2 numéros). Il y a les réf d'un site suédois qui est très bien documenté.
Je peux te passer les références ce soir si tu veux.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 16:32
par bstouffs
Hello,

Je crois le connaître :http://www.vintage-guitars.se/Levin/Levin_info.htm

C'est là que j'ai trouvé les photos. Maintenant, s'il y en a un autre, ça m'intéresse!

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 20:03
par fidler
C'est marrant ça, 9 cordes, je ne savais pas que ça se faisait.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 20:39
par Pronto
Moi non plus, c'est une rareté dis donc, j'espère que les marmots auront passé leur période punk!

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 21:09
par maagabuf
C'est pas BC Rich qui a fait une guitare 10 cordes dans le même état d'esprit (deux cordes simples et quatre doublées de mémoire)?

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 21:18
par 36seb
Oui la seule 9 cordes que je connaissais c'était celle de Big Joe Williams
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Mais c'est pas le même niveau de lutherie. :siffle:
Il y a des classiques aussi avec plus que 6 cordes (Ramirez à 10 cordes), mais ce ne sont pas des chœurs.

Le site dans guitare vintage, c'est le même que celui que tu indiques. Le tenancier Rikard Magnevill a fourni beaucoup d'infos complémentaires au site pour l'article. Christian Séguret, l'auteur de l'article, dit qu'il est très sympa et très ouvert. Tu peux peut être t'adresser à lui pour plus d'infos.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes

Posté : mar. 15 nov. 2016 22:39
par bstouffs
36seb a écrit : Le site dans guitare vintage, c'est le même que celui que tu indiques. Le tenancier Rikard Magnevill a fourni beaucoup d'infos complémentaires au site pour l'article. Christian Séguret, l'auteur de l'article, dit qu'il est très sympa et très ouvert. Tu peux peut être t'adresser à lui pour plus d'infos.
Merci! Bon à savoir, ça.

Voici donc la mienne :

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C'est donc une guitare 9 cordes, manche acajou, éclisses et dos acajou massifs, chevalet et touche ébène, je pense. Vernis cellulosique.
D'après les fentes coupées à travers le filet de touche, je pense que cette guitare a déjà été refrettée. Le sillet a été changé, Il n'a que 6 encoches pour les cordes, mais les chevilles (?) au niveau du chevalet sont espacées de telle sorte que ça fait un peu cloche de la mettre en 6 cordes : les 3 cordes graves sont très rapprochées l'une de l'autre, tandis que les 3 cordes aigües sont très espacées.

Une liste (qui risque de s'allonger) des petites et moins petites choses à régler/réparer :

1. Les vis de fixation des mécaniques qui tournent dans le vide. Il faudra les reboucher et repercer

2. L'action est plutôt haute :
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La guitare étant sans cordes quand je l'ai récupérée, et je viens de monter 6 cordes. La guitare est accordée et l'action risque donc de monter encore davantage dans les prochains jours. J'ai gratté quelques accords dessus et, pour moi, elle sonne vraiment bien. Le problème de l'action n'est manifestement pas neuf, puisque le sillet de chevalet semble avoir déjà été limé pour redescendre les cordes au maximum :

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Mais là, je pense qu'on touche le fond. C'est pour ça que je pense que je vais prendre mon courage à deux mains et tenter le neck reset

3. La table est fendue sur +/- 10 cm dans le sens du fil :

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4. L'éclisse est fendue sur un bon 20cm de longueur :

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Le filet en bout de touche est à recoller.
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Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : mer. 16 nov. 2016 09:08
par FingersOnFire
A mon avis ça vaut le coup de passer du temps dessus, ça a l'air d'être une bonne guitare !

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : jeu. 17 nov. 2016 00:29
par redfish
Ouais, mais ça dépend de l'âge des marmots. J'espère qu'il sont soigneux. C'est une jolie guitare et un modèle rare.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : sam. 19 nov. 2016 18:28
par bstouffs
... Alors que la guitare étant encore sous la tension des cordes, j'ai mesuré la hauteur entre le dessus du chevalet et la table, sur le bord. J'obtiens 9.5 mm. Ca me donne une indication de la manière dont la table se déformera quand je remettrai des cordes, histoire de pouvoir calculer l'angle du manche que je dois modifier.

Ensuite, j'ai fait un montage comme ils vendent chez Stewmac, pour pouvoir exercer une pression sur le talon du manche, et tenir la guitare. Je ne suis pas mécontent du résultat :

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Il y a encore quelques outils ou montages à faire avant d'attaquer réellement la réparation...

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : dim. 20 nov. 2016 16:27
par bstouffs
...dont ceci :

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Pour injecter de la vapeur d'eau d'eau dans le joint en queue d'aronde et y ramollir la colle pour enlever le manche.

C'est une cocotte-minute, avec un tuyau en gaine de câble électrique, qui se termine par une aiguille de seringue.

L'essai est concluant, j'ai bien de la vapeur qui sort par l'aiguille.

L'expérience est très instructive, car elle me permet également de découvrir que l'eau bouillante, c'est très chaud (j'ai commencé le test sans gant).

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : dim. 20 nov. 2016 16:46
par pascal_zx7r
bstouffs a écrit :L'expérience est très instructive, car elle me permet également de découvrir que l'eau bouillante, c'est très chaud (j'ai commencé le test sans gant).
:green: :app:

bstouffs a écrit :C'est une cocotte-minute, avec un tuyau en gaine de câble électrique, qui se termine par une aiguille de seringue.

L'essai est concluant, j'ai bien de la vapeur qui sort par l'aiguille.
Par contre c'est gros les roses (0,8 mm il me semble), tu la passes où exactement ?
J'ai jamais testé ce genre de montage mais je pense que j'aurai commencé par une aiguille bleue (0,6mm)

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : dim. 20 nov. 2016 17:42
par bstouffs
pascal_zx7r a écrit :...
Par contre c'est gros les roses (0,8 mm il me semble), tu la passes où exactement ?
J'ai jamais testé ce genre de montage mais je pense que j'aurai commencé par une aiguille bleue (0,6mm)
D'après les videos que j'ai pu voir, on doit retirer la frette à la jonction caisse-manche, forer un trou dans la touche jusqu'à la queue d'aronde, et injecter la vapeur dans le joint par là. Le trou sera ensuite caché sous la frette remise en place.

Genre :
https://www.youtube.com/watch?v=RurSR88jc8s[/video]
à partir de 12:30

Son dard est bien plus gros que le mien :oops:

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : dim. 20 nov. 2016 19:14
par AlBournach
Es-tu bien sûr que c'est un assemblage queue d'aronde collé ? Sinon, l'injection de vapeur ne fera pas grand chose ...

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : dim. 20 nov. 2016 22:51
par bstouffs
Je pense que oui. J'ai pris une photo de l'interieur de la caisse. Pas de trace d'un boulonnage.
Et puis dans cette autre video, il s'agit également d'une Levin de 74, mais pas le même modele :

https://youtu.be/LByTvLD4Y8s

Y a-t'il une methode pour etre sûr?

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : lun. 21 nov. 2016 00:05
par pascal_zx7r
bstouffs a écrit : Son dard est bien plus gros que le mien :oops:
Ha oui dis donc, il est monté gros le monsieur, pi au moins au début, il parait un peu bourrin quand même.

Ça doit être une déformation professionnelle, mais si je te fais une prise de sang ou que je te pose une perf avec une 0,7 ou une une 0,8, tu va bien sentir la différence et pourtant il y a pas beaucoup d'écart.

En même temps, tant que ça ne se voit pas après, c'est pas important en fait.

En fait par réflexe, j'aurai tendance à prendre ce qui à priori laisserai le moins de marques, donc plus le petit diamètre, mais par contre c'est sur qu'en diminuant le diamètre de l'aiguille tu augmente la pression en sortie et c'est peut être pas une bonne idée non plus si ça se désadapte ou que ça saute partout et que tu te crame.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : lun. 21 nov. 2016 07:36
par Damas
Intéressante cette expérience, je vais suivre ton aventure ;)

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : lun. 21 nov. 2016 10:46
par AlBournach
bstouffs a écrit :Y a-t'il une methode pour etre sûr?
A part l'IRM, je ne vois pas ... et cela ne fera pas la différence entre colle soluble et epoxy.

Le décollage de la liaison touche/table te donnera une idée de la tenue de l'assemblage; et je ne saurais trop te conseiller de prendre une aiguille de gros diamètre. J'avais utilisé un trocart vétérinaire de diamètre extérieur 2mm, me semble-t-il.

Re: If 6 was 9 - remise en état d'une acoustique Levin 9 cordes de 1974

Posté : ven. 25 nov. 2016 21:32
par bstouffs
Aujourd'hui aura apporté son lot de bourdes et quand-même une satisfaction :

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Ca, c'est la satisfaction.

Pour en arriver là :

1. Je fais chauffer la portion de touche collée à la caisse pour en ramollir la colle :

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Ce faisant, je fait cramer l'inlay de la 17ème case, qui gonfle un peu. J'espère pouvoir poncer ça proprement.
Le morceau de binding de bout de touche (que j'aurais dû retirer avant de faire cette opération) se déforme sous la chaleur et se détache complètement. Je le range soigneusement pour le réchauffer plus tard, le remettre droit et le recoller sur la touche, en espérant que ça ira :?

2. J'insère une spatule en métal sous la touche pour la soulever, en forçant un peu mais pas trop :

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3. J'insère un bout de bois en onglet, et quelques petits bout de plastique que je cale sous la touche afin de la maintenir "décollée" de la caisse :

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4. Je retire la 15ème frette aussi délicatement que possible avec un couteau et une pince. Je remets la frette en forme aussi bien que je peux. J'essaierai de la remettre telle quelle dans la touche (sait-on jamais...). Je la range à côté de mon bout de binding déformé.

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Ce faisant je créer quand-même quelques éclats le long de la fente de la frette que j'ai retirée. J'aurais dû les réparer aussi vite et aussi bien que possible avant de passer à l'étape suivante, mais je ne le fais pas :? Je fais d'ailleurs pire plus tard, quand 5. Je fore deux trous par lesquels je compte faire rentrer la vapeur dans la queue d'aronde :

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6. Je fais bouillir de l'eau dans la cocotte minute et j'insère mon dard au plus profond de la belle :xfiles: :

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Tout en serrant l'écrou qui doit pousser le manche vers la sortie. Je fais ça pendant une demi-heure, en alternant l'aiguille dans les deux trous que j'ai foré.

Sans succès, le manche ne bouge pas d'un poil. Je serre l'écrou très fort, au point de briser la cale en ébène que j'avais mise entre le bout de la vis de serrage et le talon. J'en déduis que mes trous n'arrivent pas à la queue d'aronde. Je fore à nouveau, en inclinant la mèche pour que les trous se dirigent vers la caisse de la guitare, en me disant que le joint doit être situé quelque part derrière la 15ème frette (j'avais cru lire ou voir ça quelque part). J'utilise une mèche de 3... Le trou est donc plus large que la frette :? Je recommence l'opération vapeur + serrage pendant une demi-heure, sans succès... je déprime... Je recommencerai demain.

En revoyant quelques vidéos sur YouTube, je me rend alors compte que la queue d'aronde a plutôt l'air d'être devant la 15ème frette (donc entre le 14ème et la 15ème) et non derrière. J'y retourne !

Je fore deux nouveaux petits trous, en inclinant cette fois la mèche pour qu'elle s'éloigne de la caisse.

Je recommence l'opération vapeur... pendant 3-4 minutes, puis

7. Serrage :

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Le manche sort sans le moindre effort !

Encore une fois pour le plaisir :

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On va laisser sécher tout ça gentiment.
Il y aura donc du boulot pour remettre cette touche en état...

La suite au prochain épisode.

Bonne soirée