LUTHERIE AMATEUR

Bonjour,

mon premier projet : une guitare pour madame qui débute avec de petites mains, donc diapason raccourci pour la sécuriser. Je sais que l'argument est un peu tiré par les cheveux, mais ca m'a permis de ne rien trouver dans le standard, et donc j'ai eu le droit d'investir pour que je lui fasse. En plus ça lui fera un cadeau d'anniversaire ( pour quelle année, je ne sais pas...), j'ai jamais d'idée.

Après le choix purement esthétique de la guitare par madame (qui n'a pas choisi la plus simple, histoire de me testerà, j'ai donc potassé, et acheté à peu près tout ce qu'il me faut :

corps : frêne (table solid-body)
Manche : frene aussi, principalement pour l'esthetique ( mais je ne vois pas trop de manches en frêne, donc j'ai un doute)
Touche erable ondé ( pas trouvé de moucheté à un pris raisonnable, et elle veut une touche claire, juste d'un point de vue esthetique)
Placage corps : loupe de peuplier

La tête sera rapportée, le manche vissé. En fait je me base pas mal sur la construction de ma propre ibanez, au moins pour voir comment c'est fait.

Au niveau radius de touche, je pars sur du 400 mm.

J'ai aussi acheté un chevalet fixe ( ca avait l'air plus simple pour commencer ) non traversant, et les mécaniques (pas trop cher)

J'ai bien tout fait mes plans sur CAD ( freecad, pas les moyens de me payer un Catia... ), recalculé mes espacement de frettes, la hauteur des cordes etc...

Maintenant il ne reste plus qu'à attaquer la pratique (sur la CAD tout est facile et tombe pile) et je vous tiens au courant. Je devrais commencer mes gabarits demain.

Une petite photo de la cad :


et de l'objectif (dans le style de celle de gauche, mais qui sera dans une autre couleur)


Voilà, je voulais (pour l'instant, je pense que j'aurais bien d'autres questions par la suite) juste éventuellement un avis sur le manche en frêne, au cas ou ce soit le choix le pire a faire...

A bientôt, et merci pour le forum !

Ahhh toi tu as envie de déclencher des argumentations à n'en plus finir, en ce qui me concerne, pas de frêne dans un manche pour diverses raisons mais il y en a qui le font sur le forum donc tu auras des réponses partagées

C'est un bon projet, ce sera une 7 cordes aussi?
Si tu pars vraiment sur un manche en frêne (je pense que celui de l'Ibanez est en érable) je crois que tu sera le premier, du moins à ma connaissance.

Bonsoir,

alors, ce n’est pas moi le spécialiste, mais j’ai déjà vu cette discussion sur le frêne pour un manche. Il semblerait qu’il suffise de faire un manche multiplis pour résoudre la plupart des problèmes de stabilité. (Et que donc, pourquoi pas du frêne.)
Tu auras d’autres avis et tu peux déjà lire ce qui s’est déjà écrit à ce sujet dans le forum.

C’est sympa les modélisations 3D. Mais n’hésite pas à faire des plans (de dessus et de profil) en dessinant plus précisément les parties délicates (jonctions corps-manche et manche-tête par exemple).

En tous cas, bonne luthe !

Salut et bienvenue ! Bon déjà, on déplace dans élaboration, il n'y a pas de copeaux pour l'instant

Sinon le manche en frêne, bien choisi et bien sec, pour moi, aucune contre indication. Tiens d'ailleurs, prochaine gratte, je vais peut être faire un manche en frêne une pièce pour casser un peu tous ces ragots de couloirs :siffle:

Je rajouterai qu'une modélisation 3D, c'est bien pour se faire une idée, mais le plus important les plans ! Profil et de face, avec pièces en main pour le faire étant l'idéal :wink:

Bonjour,

C'est un bon projet, ce sera une 7 cordes aussi?

Euh non, madame a déjà du mal avec 6 :-) , on va rester sur du simple. J'ai trouvé que cette photo la, mais mon modèle c'est la six cordes.

Sinon, j'ai posté que le rendu final de la modélisation, mais mon outil de CAO ( freecad ) me permet d'éditer les plans , coupes, etc. D'ailleurs ca m'a permis déjà de corriger un certain nombre de problèmes, que je n'aurai certainement pas vu sans bien travailler le plan.

Pour le manche en frêne, j'essaie de retrouver la discussion, mais bon comme j'ai le bois, je vais le tenter. Au pire je referai le manche si c'est pas satisfaisant

Merci de vos conseils en tous cas !

On a parlé du frêne ici:
viewtopic.php?f=15&t=19256&p=554060&hil ... ne#p554060

et là
viewtopic.php?f=15&t=20214&p=584138&hil ... ne#p584090

Ok, merci pour m'avoir donné les liens sur les discussions.

J'ai l'impression qu'effectivement le sujet n'est pas tranché dans la communauté et quelques avis différents ont l'air d'être émis.

Pour bien faire, je vais donc faire un multipli pour limiter les problèmes, en insérant peut être un autre bois au milieu, ça peut être joli en plus.

Pas eu le temps de faire mes gabarits, par contre j'ai retrouvé des erreurs sur mon plan de profil, à cause de la hauteur des mécaniques qui faisait que les cordes n'étaient pas parallèles à la tête. Je m'en suis apercu en mettant correctement les cordes sur ma CAO. Comme quoi le plan de profil, ca sert

A bientôt

BattlingJM a écrit :Comme quoi le plan de profil, ca sert

:dit:

Oui, un multiplis peut n’être pas seulement un soutien psychologique, ce peut être également joli.

Bon voila,

Ce WE je m'attaque vraiment au gabarit du corps. Du coup j'ai tiré mes plans, j'en ai profité pour faire quelques vues supplémentaires ( profil, etc )

https://www.dropbox.com/s/rmhybkr1d1b18 ... e.svg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9iig59zpblhxe ... l.svg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/y8lm1tfb1filu ... e.svg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/kaovcfrcpcnmv ... s.svg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/szo5anwvkygup ... s.svg?dl=0

Si vous voyez une grosse erreur, n'hésitez pas :-)
Mon logiciel a du mal avec l'insertion de cotations (c'est du open-source, faut pas être trop exigeant, ou alors faut participer...) donc pour rappel le diapason est de 600 mm. Le plans de profil, du corps et du manche sont à l’échelle, les autres sont plus des vues générales...

Je vais de ce pas regarder le forum pour voir si quelqu'un aurait un petit logiciel permettant d'imprimer mes immenses pages sur ma petite imprimante A4, avec insertion de repère, etc. J'ai vu sur un site de bricolage bois canadien un utilitaire qui permet de faire ca et de faire des bons collages, mais il le vendait quand même une trentaine de dollars...

Ce we je prendrai des photos de mes bouts de bois, j'ai tout recu

A bientôt

la mécanique du mi grave est tres au bord de la tête je trouve. a vérifier

Bonjour,

je pense que je n'étais pas très symétrique sur les percages pour les mécaniques:

du coup j'ai corrigé comme ceci an augmenatnt la matière du côté Mi grave :

https://www.dropbox.com/s/73bo8mfdbxvt5 ... e.png?dl=0

Cela parait il mieux ?

J'ai une autre interrogation : j'étais parti pour faire un multipli avec mon manche, je voulais donc rajouter un pli dans un autre bois (pas encore décidé) d'environ 1 cm de largeur au milieu ( visuellement à peu près comme certains manches ibanez). La cavité du truss rod va donc tomber en plein dans ce bout rapporté, et à peu près de sa largeur. Bref, sur la longueur du truss rod, il n'y aura pas beaucoup de bois sur lequel les plis vont s'accrocher, du coup mes deux plis seront presque "libres" : Comme je fais (pardon j'essaie de faire ) un manche assez fin mes deux plis initiaux vont être collés jusque sur quelques millimètres sur la longueur du truss rod ( 440 mm ), même si la touche va participer à la rigidification de l'ensemble ?

Est ce grave docteur ? Ou bien je dois augmenter la largeur du pli central ? Ou alors je me fais des noeuds au cerveau ?

Dernière autre question qui n'a rien à voir : pourquoi les photos que je mets sur dropbox n'apparaissent elles pas directement, alors que celles sur imageshack oui ? Est ce seulement sur mon pc ou ca marche ailleurs ? J'ai suivi à peu près scrupuleusement le tuto de la faq "dropbox" mais ca à pas la'air d'aller récupérer les photos directement.

Merci à tous

BattlingJM a écrit :Bonjour,
...
J'ai une autre interrogation : j'étais parti pour faire un multipli avec mon manche, je voulais donc rajouter un pli dans un autre bois (pas encore décidé) d'environ 1 cm de largeur au milieu ... La cavité du truss rod va donc tomber en plein dans ce bout rapporté, et à peu près de sa largeur.
...
Merci à tous

Un truss fait 5 voire 6mm de large.... Dans tes 10mm tu as de la marge.

Au fait, il fait 10mm de haut, pas de large.

Gema

Voilà, un peu de nouvelles de mon projet:

J'en étais resté à la découpe des gabarits : ca a un avantage, on peut faire tester l'ergonomie au destinaire (Madame en l'occurence). J'avais betement réduit le modèle original qui a 67 cm de diapason de partout afin que le diapason fasse 60 cm comme demandé. Et bien c'est donc une erreur, il ne faut réduire que le manche. En plus je le savais, ma fille a une demi électrique et évidemment le corps de da guitare ne fait pas la moitié d'une entière...


Quelques heures de CAO après, j'ai donc a peu près fini, et pu commencer à débiter le multipli du manche.
J'ai retrouvé dans mes stocks un morceau de bois exotique qui avait du sécher depuis ma jeunesse, pour faire le pli central. ( d'ailleurs si quelqu'un peut formellement identifier le bois, ça m'aidera )

Première constatation : sans dégau-rabot, c'est compliqué de faire des morceaux de bois avec des cotés bien parallèles :-)



(ci dessus les premiers copeaux pour attester aux modérateurs que je peux être dans "projets en cours")

je m'arrange avec le pli du milieu pas parallèle en me disant qu'esthetiquement, le pli vers la tête sera plus petit, et donc on dira que je l'ai fait exprès.

donc dégraissage à l'acétone avant collage:


puis collage.



puis décollage de l'établi, la colle ayant un petit peu débordé :-)



C'est la que mon choix "esthetique" a quelques conséquences : le morceau de bois collé n'est plus parallèle, ce qui complique un peu les choses pour couper à 13 degrés...

donc, rectification du multipli sur un côté ( environ 1 heure de boulot, quand on sait pas se servir d'un rabot on va pas vite)

Voyant mes capacités manuelles bien inférieures à ce que j'avais estimé, je décide de ne pas couper à la scie et de ne devoir pas aplanir l'angle de 13 au rabot... Du coup je me fabrique une espèce de scie à onglet avec ma festool ( qui n'est évidemment pas assez profonde pour couper le manche en entier )



avec la règle de découpe


après découpe (fin a la scie a panneau pas avoyée)


ca a brulé, mais après finition c'est pas si mal



Deuxième impact du choix esthetique : comme j'ai rectifié d'un coté , quand je mets la tête et le manche inversé c'est pas en face...


Après calage des différents éléments ca donne ca



Voilà, après, j’ai attaqué le gabarit


Après essai (sur le gabarit), la courbe du bas n’était pas assez creusée, j’ai donc travaillé sur le gabarit directement jusqu’à l’ergonomie souhaitée ( parole de Madame : « si j’avais voulu du prêt à porter, je serais allée dans un magasin ».
Donc report sur mon bout de bois du gabarit



Après attaque grossière à la scie a ruban (qui a vraiment eu du mal avec du 45 mm d’épaisseur, ca m’a couté une lame), en essayant de limiter quand même au maximum ce qui faudra défoncer plus tard (mais vu les parties d’après, si j’avais su, j’aurais passé plus de temps à la scie à ruban, histoire de défoncer le moins possible)



Ca y est, première défonce à la fraise à copier, avec des grosses sueurs froides sur un bout ou j’ai fait l’essai. Avec des fraises avec un aussi gros diamètre, il faut vraiment y aller doucement . Je n’avais travaillé à la défonceuse qu’avec des petites fraises, et je me disais donc que la question du travail « en avalant » me paraissait subjective. Bah en fait pas du tout , et pourtant, je fais dans les 120kg et je peux vous promettre que la défonceuse, je la tiens bien (j’en ai des crampes aux mains)
Comme quoi l’expérience des autres, tant qu’on a pas essayé, on se croit toujours plus fort que les autres…
Mais bon, somme toute, la première passe s’est plutôt bien passé, c’est assez propre( à part sur un bout de la corne du haut que j’ai été obligé d’attaquer à contrefil et qui m’a fait un blocage bien net…) et ca a pas trop chauffé ( pour le coup, j’avais suivi les prescriptions de vitesse de coupe )



Je voulais finir la défonce, j’ai donc attaqué la deuxième passe (ou il y a moins de matière à enlever) pensant finir ca facile. Et c’est là que tout bascule (surtout la défonceuse en fait) , je n’avais pas mis ma cale pour tenir la défonceuse bien à plat assez près, la defonceuse a échappé. Le sentant j’ai retiré vite la défonceuse, et du coup dans cette manœuvre d’urgence j’ai attaqué la corne :



Bon, ca a pas l’air trop grave quand même, mais déjà sur ce modèle la corne du bas est vraiment très fine, je sais pas trop si je vais retailler le gabarit pour retirer le millimètre que la fraise a attaqué ( comme j’avais prévu de faire pour le problème de la corne du haut)
Mais bon, comme quoi il ne faut pas se précipiter, on peut perdre pas mal de temps. Du coup j’ai remis la fin de la défonce à ce week end, pour faire ca sereinement et bien reposé

Voilà, je reposterai quand ca aura un peu avancé

à plus

C'est cool, ça avance bien cette histoire. Même si tu fais quelques petites erreurs, il n'y a rien de dramatique, tu pourras l'amaigrir un peu ta corne du bas, je ne pense pas que ça se verra trop.
Bonne méthode pour le collage de la tête excepté que tu n'as pas mis de cale martyre, il faut y penser si tu ne veux pas saccager des surfaces propres avec des marques de serre joint.
Et un truc qui va bien pour ne pas te retrouver collé à la table, c'est de placer du papier cuisson entre l'établi et la pièce quand tu colles

Merci, bon truc le papier cuisson. Sur le moment j ai cru que j allais devoir refaire mon manche dans l établi

perso j'utilise des chutes de polyane (pas sur de l'orthographe), ça coute pas cher (surtout quand on retape une maison) et c'est efficace.
pareil pour coller les placage sur les corps, polyane + plaque de liège épais.

Ah oui, je voulais aussi demander aux modérateurs de mettre dans "projets en cours". C est pas que ça change grand chose, mais psychologiquement ça me donne l impression d avancer

Merci, ca réconforte !