LUTHERIE AMATEUR

Salut a tous.Je viens d'acquérir une mandoline gelas de 1914. Elle n'a pourras grand chose en soit. Mais j'aimerais faite les choses correctement.
Petit bilan de ce que j'ai vu:
Les frettes ancienne et sans pied sont bonne mis a part les deux premières.
La touche est un peu fissurée et décollee mais propre. Elle a égaler l'air d'avoir rétréci. Les frettes dépassent sur les côtés et le manche déborde par rapport a la touche.
Quand au manche, il est creusé d'environ de 2 mm au niveau du raccord. Vous me conseillez quoi pour la touche et la planification? Où retrouver ces frettes vintage? Je comme suite vous conseils d'expert. Merci d'avance

bienvenue tahitibob57

ça fait plaisir de te voir dans les parages.
Une petite présentation serait la bienvenue dans la section ad hoc.
Le Trombinoscope.

Une mandoline, c'est bien sympa en tout cas.
Et de 1914, ça se respecte

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Tu es sûr que les frettes n'ont pas de pied ?
Il est peut être absent uniquement sur les côtés.
Mais c'est vrai que c'est bizarre de voir la frette rentrer dans la touche.
Ne serait ce pas de la récup ?

On dirait qu'elle se décole la touche non ?
J'aurai tendance à finir le décollage.

Mais je vais laisser les plus connaisseurs te conseiller plus sûrement.

Pour les frettes il semble que c'est du maichore et que c'était ce qui se faisait avant les fêtes a pied qu'on connaît.donc rare..et oui elle se décolle la petite....donc dur dur

Voilà une autre photo

en fait la grande question que je me pose surtout c'est de savoir si je dois remplacer la touche ou laisser celle ci et réajuster le manche. je peux poster d'autres photo si besoin.

tahitibob57 a écrit : en fait la grande question que je me pose surtout c'est de savoir si je dois remplacer la touche ou laisser celle ci et réajuster le manche. je peux poster d'autres photo si besoin.

Tu peux décoller la touche, la raboter et rattraper l'épaisseur avec un autre morceau de même couleur :wink:

Ca implique un defrettage.....et vu l'âge de la touche et le type de bois....J'ai peur de jouer au puzzle Après.

Une petite recherche m'a permis de trouver que ce problème semblait récurrent.

Ici (une guitare) http://lowelectric.over-blog.com/articl ... 27061.html
le luthier semble vouloir défretter et refretter ensuite après avoir retravaillé la touche.

J'ai lu ailleurs que les Gelas n'avaient pas de queue d'aronde sur le manche : un simple tenon droit.
Ça facilite le démontage si besoin.

Pour bien voir le problème, il faudrait une photo très nette de profil du manche avec une règle posée dessus pour se rendre compte.

Mais perso, je commencerais par décoller la touche, vu qu'elle semble vouloir déjà commencer à se désolidariser du reste du manche.
Il y a des méthodes expliquées sur le forum et qu'on doit pouvoir trouver en FAQ.

Merci seb.je ferais ca en rentrant demain.Mais il est bien courbé au niveau du collage.je pensais decoller la touche a la vapeur et tenter un redressage sur presse avec de la chaleur

La touche n'était pas vraiment sèche au moment du collage et depuis s'est rétractée.
Avec la vapeur tu va redonner de l'eau au tout et induire des mouvements du bois (touche et manche) qui seront peut-être incontrôlables. Décolle juste avec de la chaleur, et même là, la touche risque de sortir avec une courbure. De toute manière elle est mal ajustée au manche, je pense qu'il vaux mieux la changer. (ça c'est l'hypothèse n°1)
Mais si tu fais ça, tu perd le caractère d'origine de la mandoline.
Donc quelle est sa valeur?et est-elle jouable tel quel? (un petit coup de lime sur le bords des frettes peut-être)
La touche à l'air plate, donc c'est peut-être le manche qui s'est ballonné avec le temps et il faudra le planer avant de recoller et même dans l'idéal sortir la manche pour le réajuster au corps. (hypothèse N°2 qui parait vraisemblable vu que le manche s'est ouvert du coté de la jonction)
Il y a beaucoup d'inconnues quand même devant toi.

Je pense aussi.Quand je serais chez moi je posterais une photo du manche avec une règle posée dessus. Après c'est bizarre...le sillet fait la même largeur que la touche donc elle doit pas avoir bougé tant que ca....Mais alors pourquoi les frette dépassent tant. (0.8mm pour certaine)

Voilà la photo de la plani

Il va falloir défretter, je pense, pour réaliser une planif.

Voilà....décollage de la touche qui s'est fait tout seul....ou presque....arrivé au bout roule a cassé j'y allait pourtant doucement.....une fois la règle posée sur le manche on voit bien la courbure bien régulière et le tenon du manche

:triste: Entre defretter et decoller...J'ai préféré décoller...a la base c'était moins risqué....a la base....

Tu est dans le cadre de mes 2 hypothèses, chapeau. Bon le bon coté c'est que tu vas apprendre pleins de choses en refaisant la planéité du manche et fabriquant une nouvelle touche.
Cela dit les instrument de Gelas à double table ont une certaine valeur (au moins historique) car ce luthier n'est pas un total inconnu. Donc le défi n'est pas mince. Pour commencer c'est du palissandre la touche? (car trouver du Rio de nos jour relève de la gageure).

Ca semble cassé assez 'proprement', et au niveau des frettes, en dehors d'un morceau.
Un recollage n'est pas envisageable ?
Sinon pour un décollage, on utilise quelque chose de plus fin qu'un opinel, et il ne faut surtout pas faire levier.

De là on dirait effectivement qu'un recollage est envisageable.
C'est quand même con qu'il n'y ait pas de truss rod sur ces machins.

C'est facile à installer, mais c'est une modif radicale question préservation du patrimoine. Le mieux alors serait de retirer le manche pour le préserver et d'en faire un neuf avec ou sans sa tige d'acier, ce genre de reconstruction est habituelle sur les instruments ancien (sans truss rod évidement). Moi c'est ce que je ferais, faire un manche n'est pas vraiment le plus difficile, c'est même probablement l'étape la plus plaisante en lutherie (pour moi). Et puis ton manche est voilé et c’est vraiment dur de corriger ça, une planification de sa surface modifiera son épaisseur et le rendra encore plus souple, donc "tordable". Et puis une mandoline à double table cela ne coure pas les rues. D'ailleurs il serait bien de vérifier que la table interne ne soit pas fendue, car là, il faudra passer par derrière pour mettre des patchs.
Je crois que tu t'est lancé dans de bien gros travaux, garde courage, nous t'encouragerons (de loin hélas).