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Inlfuence de la position des micros sur les harmoniques
Posté : dim. 28 août 2005 23:22
par palmitoale
suite de la discussion lancée dans le topic de sharigan.
Je me suis amusé à faire plein de calcul (le Pc à mouliné non stop pendant 30min pour sortir ces courbes).
Les tests sont fait à partir d'un diapason Gibson 22 frettes.
En abscisse la position des micros et en ordonnée le nombre d'harmoniques captées.
Je considère que le micros capte les harmoniques sur une certaine "bande".
3 cas. l'harmonique est captée de la même facon, peut importe à quelle distance le ventre se trouve du centre du micro (du moment qu'elle est dans la bande).
2eme cas. l'harmonique est captée avec une diminution linéaire.
3eme cas. l'harmonique est captée avec une diminution genre racine carrée.
Et voici l'effet sur la coube des harmoniques captées en fonction de la position des micros.
Ensuite, si la bande de captage passe de 5 à 10mm de chaque coté, avec une decroissance linéaire, on a ca.
J'ai fait d'autres courbes (en augmentant la résolution, en changeant l'attenuation due au rang des harmoniques, etc...) on obitient toujours le même genre de courbe.
ca monte, ca descent souvent. mais plus on se rapproche du chevalet, plus il y a d'harmoniques captées (env 2.5 fois plus que pour le micro manche) mais si on s'approche trop du chevalet on a plus rien.
Donc , on dirait que la position du micro chevalet est tres délicate, mais que celle du micro manche donne toujours à peu pres autant d'harmoniques (j'entends déja les hurlements de la foule).
Si y'en a un qui à compris ce que j'ai dit, je lui offre un chocoBN.
Posté : dim. 28 août 2005 23:31
par Amaury
j'aurai pas mon chocoBN :'(
Posté : lun. 29 août 2005 11:20
par Johnnypoiro
miyaard! comment t'as fais tous ces calculs

?
Posté : lun. 29 août 2005 12:00
par smog
En abscisse, c'est la position par rapport à quoi ? Je pige pas trop, excuse-moi !
Comment tu as mesuré le nombre d'harmonique ?
Posté : lun. 29 août 2005 12:01
par Basstyra
Tu consideres une harmonique captée a partir de quoi ? Quel est ton critere ? Un seuil d'energie capté ? On la présence d'un ventre, plus simplement ?
Posté : lun. 29 août 2005 12:05
par jybec
yes un choco bn pour moi
l abcisse c est le diapason je pense
Re: Inlfuence de la position des micros sur les harmoniques
Posté : lun. 29 août 2005 12:15
par smog
palmitoale a écrit :En abscisse la position des micros et en ordonnée le nombre d'harmoniques captées.
Posté : lun. 29 août 2005 12:28
par cissou
en absice c'est la position du micro a partir du sillet. Donc a 628mm y'a le chevalet. on chope donc un max d'harmonique a environ 30mm du chevalet, plus proche ca s'efondre.
J'ai gagné mon choco BN? :-)
Posté : lun. 29 août 2005 12:45
par doc guitar
L'abscisse c'est le diapason. Et comme palmi est Les Pauliste, il a choisi le diapason 628. L'hypothése est que le micro capte les harmoniques sur une distance de +/- 10 mm du centre et que l'intensité diminue d'après les 3 cas : pas de diminution, linéaire ou sqrt. Et en ordonnée il y a le nombre d'harmonique que le micro capte en fonction de sa position.
Mais de mon avis manquent quelques informations : le nombre d'harmoniques audibles n'est pas infini, la question de basstyra est bien placée. Et quelle est la note de référence? 1 corde à vide? Quelle matière de corde?
Par contre, pour l'initiative je te dis un grand :mer: pour nous éclairer, palmi !!!
A+
Posté : lun. 29 août 2005 12:47
par doc guitar
Par contre, je ne mange pas de choco BN, je peut avoir un morceau de saucisse de Lyon?
Posté : lun. 29 août 2005 12:50
par cissou
ils s'amusent vraiment pas avec les meme jeux que les autes en math spé

Posté : lun. 29 août 2005 13:15
par jybec
cissou a écrit :en absice c'est la position du micro a partir du sillet.
docky a écrit :L'abscisse c'est le diapason
Prem's !!!!!! :yap:
Posté : lun. 29 août 2005 14:00
par doc guitar
jybec a écrit :cissou a écrit :en absice c'est la position du micro a partir du sillet.
docky a écrit :L'abscisse c'est le diapason
Prem's !!!!!! :yap:
Je l'avait dit, je ne veux pas de choco bn !!!
Posté : lun. 29 août 2005 15:26
par palmitoale
Basstyra a écrit :Tu consideres une harmonique captée a partir de quoi ? Quel est ton critere ? Un seuil d'energie capté ? On la présence d'un ventre, plus simplement ?
la presence d'un ventre à proximité du micro.
pour chaque case, le vais compter le nombre de ventres tombant pres du micro.
Imaginons qu'un ventre tombe à 2 mm du micro je vais compter cette harmonique pour 1/5 si le captage est fait en lineaire.
De plus je considère que la seconde harmonique est 2 fois moins importante que la première, la troisième 3 fois moins, etc...
Posté : lun. 29 août 2005 18:06
par Ytse_Fab
Bravo Palmi :D
Le pic de captage a à peu pres 30mm du chevalet correspond à la position du 1er bobinage des humbuckers sur toutes mes guitares qui en sont équipées (ha ? ben oui, toutes lol) à quelques mm pres.
Ce qui parait tres logique, plus on se rapproche du chevalet, moins on a de chance de tomber sur un ventre (ou alors pour une harmonique tres tres aigue impossible a sortir a vide (genre celles a 1,8 ou 1,6).
En poussant l'expérimentation : jeu à la 24ème case (donc au 3/4 du diapason), la seule harmonique que j'arrive a sortir est celle a l'octave (donc a la 36eme frette theorique lol, dont le ventre se situe devinez ou ? entre les 2 bobinages du micro manche ! (c'est aussi celle qui correspond a la position 2,2 à vide)
Posté : lun. 29 août 2005 18:18
par cissou
jybec a écrit :cissou a écrit :en absice c'est la position du micro a partir du sillet.
docky a écrit :L'abscisse c'est le diapason
Prem's !!!!!! :yap:
est ce que peu vraiment parler de diapason? le diapason est la distance sillet / chevalet, or elle est fixe : 628. La distance sillet/micro n'est pas le diapason

Posté : lun. 29 août 2005 23:07
par Gaelle

c'est normal que je sois totalement largué sur ce sujet, ou je suis simplement c**? :(
Posté : lun. 29 août 2005 23:55
par Basstyra
Un truc autre m'intrigue. C'est le "nombre d'harmoniques". Si par ex on en capte 5, mais qu'on rate la 2eme et la 3eme dedans... Bref, c'est assez difficilement exploitable, a mon avis.
Enfin c'est un sujet difficile, ton effort est deja excellent ! J'aurais pas eu le courage...
Moi je verrais aussi bien une courbe d'intensité d'UNE harmonique selon l'abscisse du micro. Avec donc une courbe par harmonique. Pour les 1eres, quoi...
Posté : dim. 5 nov. 2006 18:08
par Dino_10
Tu as utilisé quelle formule pour calculer le nombre d'harmonique ?
Désolé pour le deterrage ;)
Posté : dim. 5 nov. 2006 19:26
par Sharingan
Ouah ! beaux boulot palmi ! en plus je suis sur que je suis pas le seul que ça va aider
je dois comprendre environ la moitié de ce qui a été dit (et encor eje susi large

) mais je crois avoir compris le principal.
mais alors si on utilise un autre diapason (le miens fait 635mm) est ce que il suffit de prendre les mêmes positions des micros sur le coubes proportionellement a un diapason 628mm ?