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Guitare folk-Compensation parfaite ?

Posté : lun. 9 oct. 2006 16:26
par rx
Bonjour,
Voila, j'ai fait le plan du chevalet que j'aimerais réaliser sur ma future folk. Comme le MI grave et le LA sont plus compensés que le SOL, voila ce que j'ai pensé faire.

Image

(désolé pour les cordes et les traits, j'ai fait ca a l'arrache !!!)

C'est ok, ou pas adpté ?

Posté : lun. 9 oct. 2006 16:35
par Dino_10
difficile de savoir à l'avance ! d'où un outil très pratique :

http://www.stewmac.com/shop/Tools/Speci ... nator.html

ciao

Posté : lun. 9 oct. 2006 16:38
par blaireau
très pratique mais pas donné, faut en faire quelques unes pour rentabiliser l'achat !!!

par contre, en général ce sont les deux cordes non filées (si et mi chanterelle) pour lesquelles le sillet est "brisé" non ?

Posté : lun. 9 oct. 2006 16:44
par nico59
alors là je ne comprends rien de rien. désolé d'être en panique comme ça mais je pensait que quelque soit la note il fallait conserver le même diapason, or à première vue, lorsque l'on incline de cette façon le chevalet le diapason est modifié selon la corde. non?
de plus qu'est ce que cela signifie "compensée" pour des cordes.
"pardonnez son ignorance seigneur, ce n'est qu'une brebie égarée"

Posté : lun. 9 oct. 2006 16:49
par sam633
Cette objet me fait penser:

Pourquoi sur une folk il n'existe pas de chevalet dont la compensation et ajustable?

Enfin, j'ai jamais vu

Posté : lun. 9 oct. 2006 16:54
par blaireau
ben justement, c'est ça la compensation, c'est la différence entre la position théorique du sillet et sa position réelle, due à la différence de comportement des cordes suivant leur grosseur et autres paramètres...

sur une électrique le plus souvent il y a des pontets individuels réglables pour chaque corde, tu as bien du remarquer qu'ils ne sont pas alignés sur une droite perpandiculaire à l'axe du manche mais qu'ils dessinent grosso-modo deux lignes en biais, une pour les cordes "pleines" et une pour les cordes "filées".

je ne connais pas en détail cette histoire, je laisse ceux qui sont plus compétants t'expliquer, mais as tu essayé de voir s'il n'y avait rien à ce sujet sur le forum ? :wink:

Posté : lun. 9 oct. 2006 17:40
par Gaelle
il ya un sujet enorme sur la compensation le tout est de le trouver, pour les pontets réglables ca peut se faire avec des pontets de tom monté direct sur un chevalet bois , perso je me tournerai plus vers un système a pontets que la cassure du sillet, a voir...

Posté : lun. 9 oct. 2006 18:56
par Mr Pitchoune
Ou carrément un vrai TOM, comme sur certaines archtop..

Posté : lun. 9 oct. 2006 19:26
par accousticafond
par contre, en général ce sont les deux cordes non filées (si et mi chanterelle) pour lesquelles le sillet est "brisé" non ?
je confirme, c'est bien les deux cordes aigues qui ont le sillet brisé (c'est ce que j'ai topujours vu et ce que j'ai constaté en réglant le chevalet de mon électrique).

Posté : mar. 10 oct. 2006 08:30
par aymaleo
Plus la corde est fine et longue, plus elle subit l'etirement, plus elle subit l'etirement plus il faut la compenser.

Posté : mar. 10 oct. 2006 08:31
par aymaleo
Sinon, l'outil de chez mac do ne me semble pas irrealisable plutot que de mettre 69$ dedans

Posté : mar. 10 oct. 2006 10:14
par 90125
chez rockinger ils font des sillet a compensation ajustable ( de tete et de chevalet - earvana )

Posté : mar. 10 oct. 2006 18:13
par rx
merci de vos réponses !
Pour ce qui est de la difficulté de la réalisation du sillet en 2 parties pas de soucis (je vais utiliser une fraise à colone à commande numérique, pour faire la rainure :D :D :D )
Donc, les cordes plus aigues sont plus compensées que les autres et non pas les graves. Savez vous de combien ?

Posté : mar. 10 oct. 2006 19:24
par jybec
rx a écrit :je vais utiliser une fraise à colone à commande numérique, pour faire la rainure
Ouh lui hé ! tricheur ! :lol:

Posté : mar. 10 oct. 2006 19:33
par caribou
rx a écrit :merci de vos réponses !

Donc, les cordes plus aigues sont plus compensées que les autres et non pas les graves. Savez vous de combien ?
Je ne suis pas sûr que tu ais bien compris ce que c'est que la compensation... Et ton premier schéma est plutôt étrange, et ne correspond à rien de connu :wink:
Une corde longue devra être d'avantage compensée qu'une corde courte.
Une corde grosse devra être d'avantage compensée qu'une corde mince.

La compensation c'est en arrière du sillet théorique.

Fais une recherche avec compensation, il y a eu pas mal de post en traitant.

Posté : mar. 10 oct. 2006 20:04
par blaireau
rx a écrit :merci de vos réponses !
Pour ce qui est de la difficulté de la réalisation du sillet en 2 parties pas de soucis (je vais utiliser une fraise à colone à commande numérique, pour faire la rainure :D :D :D )
Donc, les cordes plus aigues sont plus compensées que les autres et non pas les graves. Savez vous de combien ?
Ben si quelqu'un sait de combien il faut compenser chacune de tes cordes, il est rudement costaud.... :lol:

Dans l'absolu le calcul doit pouvoir être réalisable mais l'algorithme à pondre pour ça doit être sacrément meumeu ! :shock:

celà dépend du tirant de cordes que tu vas utiliser, de l'action de ta guitare, etc... et c'est bien pour ça qu'il existe des outils comme celui de StewMacDo... :wink:

Sur une électrique le problème est résolu avec des pontets individuels que tu peux régler à convenance...

Sur un accoustique, avec un sillet fixe... faut déterminer la bonne position au cas par cas (évidement sur les guitares fabriquées en série, ils le déterminent sur un proto, le vérifient sur quelques modèles de présérie, et ensuite ça roule pour toute la série avec quelques contrôles de temps en temps le cas échéant, enfin j'imagine que c'est comme ça) et les luthiers pro doivent avoir un outil du genre de celui que tu montres pour ça.

Posté : mar. 10 oct. 2006 21:54
par docteur.bondage
caribou a écrit :Je ne suis pas sûr que tu ais bien compris ce que c'est que la compensation... Et ton premier schéma est plutôt étrange, et ne correspond à rien de connu :wink:
il a peut être confondu avec ça :?

edith me dit que ce serait pas mal de faire le distingo entre "sillet" (en bas) et "chevalet" (en haut), for a sake of simplicity

Posté : mar. 10 oct. 2006 22:01
par accousticafond
rx a écrit:
je vais utiliser une fraise à colone à commande numérique, pour faire la rainure


Ouh lui hé ! tricheur ! Laughing
Il a tout à fait raison, je vais faire pareil avec un charly robot... (ok, je suis prof de techno, j'ai le matériel à disposition)

Posté : mar. 10 oct. 2006 22:02
par caribou
captain.bondage a écrit : il a peut être confondu avec ça :?
Bien sûr qu'il a confondu avec ça mais je ne vois pas d'où peut bien sortir l'idée de le faire dans l'autre sens...

Posté : mar. 10 oct. 2006 22:12
par Gaelle
serait-il gaucher?